走入國際藝術殿堂
問：這種革新是否會推翻既有的傳統？
答：我從不否定傳統，自己就是從傳統出來的；我既尊重歌劇的傳統，也尊重京劇的傳統。我認為，藝術的顛覆是沒有什麼意義的，因為沒有傳統，很多東西根本無法存在。
我們雖然不走既有習慣的路，但並不否定我們身上已有的功夫和背後的文化傳統，當然也不揚棄西方文化的傳統。重要是如何化解他們成為全新的創作。
這確實是個新戲種的嘗試，當我把這個計畫向陳郁秀主委提起時，她立刻理解且大力支持，並把各方的力量凝聚起來，提供給我一個實現新劇種的機會。
問：你也很愛歌劇？
答：我確實非常喜愛歌劇。歌劇是各種藝術的結晶體，是戲劇與音樂的充分結合，並且講究舞台美術、燈光、布景設計，可以說歌劇是藝術殿堂的極品，西方文化的精髓可以在歌劇上找到；從演出中我們欣賞到交響樂、聲樂、繪畫、戲劇、造型五種美，而且西方歌劇院建造得如此富麗堂皇，令人興嘆。至今中國還沒有一部作品進入西方歌劇院演出，這期間雖然有些改編自京劇作品在劇院演出，但作品還不到創新的地步，陣容也不夠壯觀，我希望有個大格調的創新作品能夠登上劇院演出，讓國際人士看看不一樣的東西。
再說，慧能這個題材如史詩般壯烈，本身就足以構成莎士比亞筆下的悲劇。
更進一層來看，《八月雪》融合了東方及西方的文化；從型式上你可找到莎士比亞或希臘悲劇的型式，但是精神上，它又有東方獨特的智慧。
我認為慧能是個思想家，不只是人們心目中的宗教祖師。他在中國思想史上有重要意義，第一，他破除對物的迷戀。他連衣缽都不要，以心傳心。心傳勝過衣缽，對宗教是個極大的解脫，超越了師徒傳承的問題，這是一個巨大的突破，必然是一個思想家才能透徹到這個地步。
第二，慧能不承擔救世主的角色，他只是啟發、開悟你，去領會自己的本性。佛教傳統思想中可說沒有過這麼突出的人物。他具有比基督更現代的形象；基督是犧牲自己救人，但慧能的思想更為現代，誰救誰啊！你們自救吧！
問：《八月雪》禪機處處，但缺乏一般戲中最易引起觀眾共鳴的親情、愛情，又沒有女主角，戲劇張力會不會受到影響？
答：《八月雪》有女主角，就是無盡藏這個角色，這在《慧能傳》中有記載，確有其人其事。另外，我還在後面加了歌伎這個自創的角色，進一步補充無盡藏所代表的女性角色。
至於《八月雪》的戲劇張力何在？這裡面有兩個問題可以提出來討論，那就是禪可不可以寫成舞台劇？中國佛教的勸善故事、因果報應都曾出現在戲劇中，但是以用禪宗思想進入中國戲劇的還沒有。我認為，慧能是一個思想家，所以可以戲劇表現，否則戲劇宣揚宗教就沒有什麼意思。
第二，當今不少人以為，所謂的「禪」，就是日本式的現代禪宗，他們藉著表演，把「禪意」現代化、商業化，這一點不能說不好，但是日本太注重儀式，禪的源起卻恰恰不要儀式，才能見禪的深刻意義所在。
在《五燈會元》這本書裡，清楚記載了一千八百個「禪宗公案」，裡面呈現出各式各樣的「見性成佛」，可以說「人在禪在」、眾生皆可成為菩薩，只是看你是否已經悟道。
既然禪與人性這麼深深的相通，為什麼不可以寫成舞台劇？戲劇最終的目的就是呈現人性。我把這一千八百個開示方式儘量消化在戲中，自然要找尋一個相應的戲劇型式把它呈現出來。這齣戲是振動人類心靈的開悟，是一種大的內心振動，所以需要強烈的戲劇型式，只要你抓住禪的內涵，就會讓觀眾感動。
（左）高行健說，他從不否定傳統，自己就是從傳統出來的。他認為，藝術的顛覆毫無意義，沒有傳統，很多東西都不存在。
@List.jpg?w=522&h=410&mode=crop&format=webp&quality=80)
