——戴國輝

問：您在序中提及本書的立場是：非政府、非中共、非台獨的第四立場。能否進一步說明？

答：我主張三種尊嚴，其一是出生的尊嚴：沒有人能選擇父母，也沒辦法選擇人種、出生地。我在台灣出生，是所謂「客家系、台灣人」，自然以此為出發點。

其二是民族的尊嚴，我認為民族不是那麼容易改變，也無法斷然切割；此外，我主張職業的尊嚴，職業無貴賤，皆有尊嚴，我只是本著學術的尊嚴，盡我所能。

綜合起來，這就是我的「第四立場」。也就是學術的立場、中華民族的立場，也是台灣人的立場。

問：您在本書中行文採夾敘夾論方式，如何力求客觀理性的立場？有無檢視標準？

答：任何歷史研究，特別是近、現代史，因為很多當事人還在，要做到冷靜客觀比較容易，要達到真相真貌則難。夾敘夾論不一定不客觀；沒有評論只是收錄資料，在資料的選取上也可能不客觀，更何況資料還有假造的。

我認為客觀與否，在於對資料有無正確、獨立的審判能力，看問題的角度是否周延。這些都要經過時間的考驗，和社會大眾的評判。

打開「社會的記憶」

問：您研究「二二八」，除了史料蒐集不易，最大的困難為何？

答：最大的困難是自己先入為主的觀念，是「社會性記憶」與「社會的記憶」間的差距。

所謂「社會性記憶」是指一般老百姓的看法；「社會的記憶」則是檔案、當年的報導等。

一般老百姓的偏見，可以經過檔案的公開研究、探討，時間的沖洗，慢慢健康化。但由於四十年來，「二二八」一直被視為禁忌，沒有公開和探討。老百姓們的觀念，也總是停留在「外省人欺侮本省人」的階段，無法超越。

許多受難者遺族說我是為國民黨講話，其實我並沒有替誰說話，只是僅守社會科學家的本份而已。我家中也有人犧牲，生命的寶貴、遺族的心情，我能體會，也十分同情；但做為社會科學家、歷史家，我要有犯眾怒、向常識挑戰的勇氣，因為我不是為少數幾個人在寫歷史。

我們的社會很缺乏自信的誠實，總是人云亦云，甚至許多學者也鄉愿、遷就，不願犯眾怒。我想也許二、三年後，大家會慢慢接受我書中許多新觀念和新看法。

問：書中對所謂「半山」——原為台灣省籍，日據時期赴大陸，光復再返台——的批評著墨頗多？

答：我這樣的寫法是很招忌的，因為過去人們總認為陳儀是罪魁禍首。事實上陳儀是心有餘力不足，很多權力他根本無法掌握。而許多「半山」打著抗戰的招牌，回台灣來搶大餅，許多冤獄都是「半山」去密告的。

不過，「半山」和「外省人」不應該分開來看，關於這方面，我在「愛憎二二八」中沒有談得很清楚，將來在學術專書中，會有比較詳細的論述。

愛、憎何去何從？

問：「愛憎二二八」是您所謂的通俗本，先於學術專著發行，您希望達成什麼效果？

答：過去我研究個案的方式是，先公開我蒐集到的資料，以便學術界同好互相研究參考，然後著手寫學術專著，最後才寫通俗本。這次倒過來先出通俗本的原因是，我覺得大家似乎瘋了，胡言亂語，摸都沒摸過「二二八」的人，也敢出來說話；我再不出來釐清的話，大家的方向都不知道會被帶到那兒去了！

在這本書的任何一章，我都沒有下結論，只是提供一種思考方法，希望大家能繼續努力做好研究，而不是停留在誰殺了誰、誰該負責任等問題上打轉。

問：有關「二二八」學術研究專著及資料彙編現在進行如何？官方資料的公佈，對您的研究影響如何？

答：過去研究「二二八」，完全靠自己採訪，現在政府已公開資料，大陸方面也有資料公開，對研究「二二八」自然大有幫助。

「愛憎二二八」這本書沒來得及用上這些材料，日後的學術專著自然能有更多資源。我預計在二、三年之內，完成學術論著和資料彙編工作。

問：海外人士如何看待「二二八」，與此地有何不同？

答：基本上沒有多大的差別，也是自我憐憫、自我安慰的人多。人很奇怪，穿衣服喜歡與眾不同，思考就不願意跟人家不一樣，只要找到代罪的羔羊，大家就滿意了。

歷史傷口怎麼縫合？

問：悲劇發生四十年後的今天，蒐集研究「二二八」達卅六年的您，現在感想為何？政府近來對「二二八事件」的處理方式，您有何看法？

答：這是一個民族向現代化挑戰與掙扎中發生的悲劇，「二二八」比較特殊的是，台灣被分割五十年後，回歸祖國僅十六個月，就發生這樣的事件，可以說是「雙重」的悲劇。但無論如何，我們應該本著「恨事不恨人」、「可恕不可忘」的心情，來看待這件歷史悲劇。

政府當局已有誠意撫平歷史傷口，李總統人道主義上的安慰，郝院長也請了遺族代表聚餐，這些都值得肯定，但我認為還不夠。

首先要鄭重道歉，並且要對遺族做適度的補償，此外還應在中研院成立台灣史研究所，闢專室收藏「二二八」有關檔案，供遺族及學者參考，因為「二二八」的研究只是開始，並非完成。

也可以請流亡至大陸的人士，回來看看。至於建紀念館，我是反對的，中國人向來是只重視硬體，不考慮軟體，試問「二二八」的紀念館有什麼東西可以陳列？甚至紀念碑我都不主張建太多。

總而言之，傷口的膿不擠出來，光貼膏藥是不行的，處理「二二八」的歷史傷口，也應如是。

〔圖片說明〕

P.98

（黃麗梨攝）