看重無私的胸懷與獨立的思想
問：談到這裡，我們可以感受到您有自己一套見解，做為待人處事的原則，您可不可以告訴我們，這一套思想觀念，是怎麼樣建立起來的？
答：我想每個人都應該有他自己一套的中心思想和價值判斷，這也就是每個人不同的人生哲學。我以為，一個人如果讀了很多書，做了很多事，結果還是懵懵懂懂，人云亦云，不是很可憐嗎？人生在學習和工作的過程中，都要養成思考的習慣，在吸收了知識和汲取了工作經驗之後，要能據以理出屬於自己的一套思想體系，然後能懂得如何分辨事情的是非與高下，這樣才可取啊。我覺得一個人的學問和能力固然重要，但大公無私的氣度、獨立的思想和良好的判斷力，是我最看重的。而我之所以有目前這一套思想觀念，應該跟我的家庭背景和學習歷程有關。
問：您可不可以簡單談談這些？
答：我出生於一個世家，家埵鹵、有地，不過不明白為什麼，有很多人以為我出身「貧困」？祖父是晚清秀才，曾創設嘉義銀行（第一銀行的前身），並擔任董事長。父親是醫生。他們的詩、文、字都好，因此可謂是「詩書傳家」。我在台灣讀完台北高等學校之後，到東京去讀大學。由於我是長子，父親希望我學醫，以繼承衣缽，但我沒有興趣。我當時最喜歡歷史，但不能讀歷史，因為沒有學醫已經是違●父意了，只有折衷一下，去讀法律。
問：但是我們又看到報導，您在留學回來後，卻種了幾年田？
答：事情是這樣的，當年我大學畢業後沒多久，父親過世了，我趕回來奔喪。父親去世後，我是長子，下面有十個弟弟妹妹要撫養，我勢必得留在家媥嵹_「一家之主」的重擔。那時我弄不清家裡有多少田地，花了好多時間，才根據戶稅資料，按圖索驥，知道我家的田有多少？地點在那裡？但是當年日人統治台灣，糧食管制嚴格，農民的生產所得，除自用外，一律得繳出，加上盟軍飛機連日轟炸，他們自然缺乏耕種的興趣。於是我家的佃農紛紛把田還給了我，然而，田若不種，水租、田租還是得照付，不得已，我只好自己來種，一種就種了三年。
問：讀書人種田，一定很難適應，恐怕事倍而功半吧？
答：那倒也不會。我這個人就是這種個性，不論是什麼事，要嘛不做，要做，就一定要把它做好，種田也是一樣。那三年當中，我成天戴著斗笠、打赤腳、短打裝扮，除非進城辦事，從不穿長褲、襯衫。但世間事也就是這樣，只要你有心去做，也就沒有做不成的。所以不是我吹牛，我田種得滿好，足夠我們一大家子的需用。如今回顧起來，不免有些感慨。所幸自我以次的十個弟妹，都能努力求上進，計有七個博士、一個碩士，都已成家立業，各有所成，家庭美滿。我這身為長兄的，可謂無忝所生、俯仰無愧了。
從政卅多年，凡事努力去做
問：後來是什麼情況下開始從政的呢？
答：當年東京帝大的畢業生是十分神氣的，而我卻回到鄉下種田，家人、親友和鄰居都替我抱屈。後來抗戰勝利了，台灣回歸祖國懷抱，我的伯父接收嘉南水利會，並出任副會長，會長則是由大台南縣的縣長兼的，伯父把我推薦給他，他們一同勸我好幾次：「你既是學法的，又是東京帝大畢業的，地方上這樣的人才不多，應該出來從政，為地方桑梓做點事。」於是我在民國卅六年被派任東石區區長，開始步入政界服務。
問：這一做，就是卅多年，家中的田地後來怎麼辦了？
答：後來政府實施「三七五減租」與「耕者有其田」，我在當時因為已任公職，田地出租，就全部由政府收購分配給佃農了。
問：從政卅幾年來，我們知道您由基層逐步高升，能有這樣的資歷，想來必有值得稱道的政績，我們以近一點的來說，您從事黨政工作，有沒有什麼特別滿意的工作成果？
答：實在不敢說有什麼滿意的成果。你們也知道，內政部的工作較為靜態一點，我只是把該做的事做好，譬如民國六十一與六十四年二次中央民意代表選舉，總算順順利利地辦完。在民主學步的過程裡，選舉活動很重要，也很不好辦，萬一出了問題，對國家、社會難免產生不良的影響，所以我與同事一起很兢兢業業地在做。此外，我推動了職業訓練工作，譬如台中職業訓練中心的設立，設備和規模是遠東第一流的；在泰山的職訓中心，特別為殘障同胞設立職訓場所，無論生活和學習、實習的設備，都針對他們的需要準備，希望能幫助他們自力更生。不敢自詡有什麼成果，凡事努力去做就是了。
至於黨務工作方面，差堪告慰的，是民國五十八年出任國民黨台北市黨部主任委員後，接連辦理了台北市改制後的第一屆市議員選舉，及中央民意代表增補選，結果所有黨提名的候選人全部當選。黨內同志的團結合作，精誠無間，給我留下一段美好的回憶。
問：交通部的職掌，所管理的都是很專業性的業務，您在接交通部長時，會不會覺得很惶恐？
答：剛才我說過，我相信「天下無難事，只怕有心人」，所以我雖有一點惶恐，但還是相信，只要肯用心、努力，應該不會有解決不了的難題。根據過去長久的行政經驗，我感覺做為一個行政首長，領導的能力、胸襟的開闊與判斷的智慧最為重要，有關專業性的問題，可以藉——讀書進修、外出考察、請教專家——來補足。我們交通部是很尊重專家的，例如我們有個運輸計畫委員會，裡面有十幾位博士、碩士，他們的意見，我們是很重視的。
多方下工夫，設法使自己成為通才
問：可是，如果交通部長由專家來擔任，會不會更事半功倍一點？
答：這個很難說，專才有專才的好處，通才也有通才的優點。專才通常會太執著於自己所學的領域，而不太善於綜理、協調全局。我想政務官可能還是「通才」要好一點，因為政務官的工作是管理和領導上的問題，而不是技術上的問題。
問：您是學法的，交通事業卻是些有關機械、工程方面的學問，您又是如何使得自己成為一個「通才」呢？
答：我絕對不敢說自己是個「通才」，但我努力使自己進入情況，不致隔閡或落伍。至於需要下的工夫，我想「勤學好問」最重要。談到勤學，就是每天都要抽空閱讀書報雜誌，使自己能跟得上時代；然後要讀有關專業知識的報導和專文，要知道比我們進步的國家，相關的事業發展到一個什麼樣的程度了？其次是「好問」，除了我剛才說過的，要尊重專家、常向他們請教、並借重他們的所學之外，有機會到國外參觀時，也要不斷向當地人士請教，作為我們發展的借鏡。
問：閱讀專業方面的書刊和報導，恐怕不是件簡單的事，理論方面的書多是原文的，對外行人而言，可能太深；而一般報導，可能又太淺了？
答：我們可以由淺漸深，循序漸進，但只要肯用心去學、去挖掘問題、去請教別人，很快就可以進入情況的。有一點我很佔便宜，那就是我能讀英文、日文和德文的書報雜誌，比較容易吸收到最新的觀念，這樣對政策性問題的瞭解，總有不少裨助吧。
問：您可以閱讀三種外國語文的書刊？
答：是的。其實這根本不稀奇，當年我讀書時，在高等學校或大學，對語文都非常重視，佔課程的一半以上。不過，目前英文、日文我是能看、能說，德文僅止於能看而已。
問：不瞞您說，從您外表上來看，您確實是比較「鄉土」一點，您之所以有目前這種形象，是有意塑造的？還是自然形成的？
答：無所謂刻意塑造啦！大約過去種了幾年田，整天與泥土、莊稼為伍，沾染了不少鄉土氣息。而且我是學法的，學法的人似乎都比較刻板一點。
問：大家都說您脾氣很好，待人寬厚，您對屬下會不會太包容了，以致不夠威嚴？
答：夠不夠威嚴，我是不知道，但我一直是很實事求是的。對公事我要求相當嚴格，交待下去的事，我盯得很緊，要他們辦得快，而且要辦得好。至於「威嚴」，應該不是「擺架子」，而是結合無私的人格、豐富的學識、紮實的經驗等條件，自然而然使得同仁能尊重你，這才是最重要的，是不？
問：交通部的附屬單位太多，像電信局、郵政局，各有不知多少支局，恐怕盯不勝盯，要怎樣管理才好呢？
答：這當然得提綱挈領地管理，把大原則把握住即可。其他例行事務要尊重單位主管，責成他們自己好好管理。
擇善固執，堅持到底
問：聽說最近郵資醞釀調整提高，您卻堅持不准？
答：是啊，這件事我很堅持。我對郵電單位的主管人員說，你們管理事業單位，好比代同胞做一個「管家」，畢竟與私人公司不同。近年來，郵電兩局大樓一棟棟地建起來，辦公室設備相當好，員工的待遇也比公教人員為高，所以郵電資費要想漲價時，應先力求節約以為因應，到最後不得不漲價時，再做考慮。
問：由這件事看來，您心中判斷為有理的事，就一定會堅持到底，去年取締野雞車事件，亦是一例，對不對？
答：是的，在交通部長任內，其實我們也做了不少事，例如十項建設中，我們完成了高速公路、中正國際機場，還有偏遠地區電話的裝置、海底電纜的鋪設、氣象衛星的作業等，不過，那些事是有錢、有人就可以做成的，而野雞車事件，所牽涉的問題至為龐雜，對我而言，確是個很大的挑戰。
當時公營運輸事業的發展，不敷實際的需要是事實，所以違規營業的遊覽車才會興起。情勢發展得極快，大家見有利可圖，紛紛購進大型遊覽車，有的先生當司機，太太當車掌，就上高速公路跑起來了。車輛隨意停放，車速不符規定，經常把旅客在半路放鴿子，又經常為搶客人而鬧事，乘客的生命安全太沒有保障，整個交通秩序也亂了，實在可怕！所以我堅持取締，而且要嚴格執行。
問：但是輿論多半反對，您也挨了那麼多罵……
答：我以為那種違規營業的情況，實在是國家之恥，我身為交通部長，非出面管不可。我也不是冒冒失失地管，曾根據省交通處所提的方案一再討論、研究，事先也花了不少協調的工夫，對於善後處理也曾預作安排。但後來決定要做了，就下定決心執行到底。為此罵我的人很多，我還接到不少恐嚇信呢，我不予理會。我做這件事全憑良心，而且我聽說那些罵得最兇的人，多半也在經營此類遊覽車，他們的立場已有偏頗。
原則要把握，方法也要講求
問：現在大家也相信您的大前提是對的，但處理的方法是否還值得斟酌？
答：這個問題實在太複雜，有的業者有幾十部車，有的十幾人合夥投資一部，車輛的形式各異、新舊不同，實在不好處理。如果全部收購，一時籌不出那麼大的經費，在情理兼顧之下，只有採取租賃方式。我曾經召集業者開過三次座談會，耐心地聽他們的意見，也苦口婆心告訴他們政府的苦衷。我相信我們都已盡力取得彼此的諒解，並能考慮對方的立場。但是問題多不在老闆，而在司機，租給台汽公司統一管理營運之後，部分司機揩油的機會少了，所以怨聲載道。
問：就因為司機們不滿，代中興號常把乘客放鴿子？
答：過渡時期總是最困難的，慢慢就會好。這些管理上的問題，我們也一直在謀求改善之道，想要進一步變成「租斷」，連司機也聘為公路局的職員，直接管理，情況一定可以好得多。現在火車站前、館前路一帶的秩序好多了，不會因為爭著攬客而打架鬧事了，乘客的安全也有了保障。做這件事雖然很吃力，還挨了那麼多罵，我仍十分安慰。
問：野雞車問題是告一段落了，但我們交通的擁擠和混亂，仍是個大問題，這一點交通部有沒有解決之道？
答：這個問題實在也不簡單，造成目前這種現象的原因很多，譬如：都市發展太快，人、車增加太多，超過了既有交通建設的負荷；大眾缺乏守法精神，不肯遵守交通秩序，經常人、車爭道；交通號誌不符實際的需要；部分交通警察執法不力；摩托車數量太多，……但我個人認為，還是守法最重要，如果所有的人、車都守規矩，交通秩序一定可以改善很多。但是因為行政體系的問題，某些事情也不是我能直接管轄、指揮的。你們剛才不是說也要做個交通問題的報導嗎？我希望你們多方採訪，不僅指出時病，探討其因果關係，並試著請專家、學者和有關單位提出改進的建議，交通部能做的，一定會儘量配合。
我在交通部長任內，極注意交通安全問題，事實上近年來也有顯著的進步。據統計，儘管國內的機動車輛每年均呈大幅度的成長（16%以上），但因車禍而死亡的人數卻呈遞減趨勢，民國六十八年為四、○四八人，六十九年則為四、○三九人，今年至十月底為止，為三、一七四人，已比去年同期的三、二八九人，減少了一一五人。所謂人命無價，這項工作多年來我一直很重視，如今可說有了些績效，我個人相當地安慰。
個性恬淡樸實
問：說來說去，您也不能怪外界對您有誤解，像這些事，您不出來說，說得透徹，外人又怎能瞭解呢？外界對您有誤解，可能使得民眾對政府官員、政府機關的信心都打折扣，這種「連鎖反應」，是不能不注意的！
答：對於單位的事，我可以出來請傳播界幫忙；但關於我個人的事，我就十分「保守」了。舉例來說，鐵路電氣化施工時，火車常常誤點，大家罵得要死。有一次我到台中看山線七號隧道施工的情形。他們都是利用半夜十二點到清晨五點施工，這段時間火車停開。我一進山洞，感覺就像進入戰場一樣，他們用大鐵球打破水泥地盤、運走，然後馬上灌進混凝土。這樣辛苦的一面施工、一面火車照開，如果讓大家了解實情，一定可以得到同情和諒解。我就立刻要他們請三家電視台配合報導。但是碰到有關我個人的事，就不免「保守」起來。你們這種訪問很好，產生一種雙向溝通的作用，我願把此事鄭重列入考慮，今後注意改進。
問：跟您談了那麼久，我們有一個感想，您可別見怪，一言以蔽之，就是「大智若愚」！
答：沒有什麼「大智」啦，但也不像你們原來想的那樣，是不是？
問：我們曾和您的夫人談過，她告訴我們，幾十年來，您一天到晚都是工作，但是，您總得有點休閒活動吧？
答：我沒有什麼嗜好，只有早上一定要出去散散步，大約半小時到一小時，然後順便替太太買點青菜、豆腐、水果什麼的帶回去。晚上回家喜歡看看書，除與工作有關的書外，最喜歡看歷史方面的書，這些年下了不少工夫，等我退休之後，我想寫幾本有關日本近代史與中日百年來交涉史一類的書。
問：您的辦公室，出乎我們意料的簡樸，您是部會首長，辦公室實在應該佈置一下吧？最起碼，換套沙發吧？這套實在太舊了。
答：真是太舊了嗎？怎麼我不覺得？我們中國人不是一向說「官不修衙」嗎？佈置自己的辦公室，實在不大好意思。（這時，林部長的秘書在一旁補充：我們林部長是很節儉的，即使他要離開辦公室出去開會，也一定要我們把燈、冷氣全關掉，以「節約能源」。）
問：您這是以身作則？
答：沒有什麼，我感覺應該這樣做。能省則省嘛。
問：林部長的穿著也很儉樸的……
答：我這是西裝耶，雖然老一點，但是整套的西裝耶！還不夠好嗎？
問：西裝是西裝啦，林部長恐怕不太講究質料和手工？
答：是的，我一向不太講究這些。說到這裡，我想說明一點，我個人並非出身寒微，平常生活用度也不短缺，也並非天性節儉，實在是「事出有因」。那是因為深受我們總統經國先生的影響和感召。經國先生自行政院長任內起，即經常風塵僕僕於全台各地，關懷同胞，訪求民隱，總是一身便衣、輕裝簡從，吃飯時更往往是一個便當或路邊小攤就解決了，實在是勤儉愛民。而他在主持有關預算會議時，亦懇切叮嚀大家力求節約，千萬不可浪費了同胞的血汗錢。這些都使我十分感動，因而反躬自省，期能以之為表率而身體力行。
坦然豁達，出處自如
林部長確是一個質樸的人，令人感覺十分可親，他坦誠地答覆每一個問題，包容我們的「直言無諱」，而且他出人意料地風趣幽默，當我們提出要去他家，替他和林夫人拍照時，他一口答應了，立刻撥電話回去，他對著話筒說：「『老太婆』，有人要來替妳攝相（台語），快去換件漂亮的衣服，跟你新開的蘭花一起拍，說不定人家會採用作封面唷！」大家聽了，笑不可抑。
最後，可以他自己的一段話作為這篇報導的結尾，他說：「英國擔任過二屆首相的鮑溫，在卸任後第二天，就撐著雨傘，在倫敦街上跟大家在一起排隊等巴士，有記者為他照了一張相，登在報紙上，曾引起一陣議論，很多人看後為他感慨，認為他處境淒涼。其實這有什麼？擔任公職的時候，不要有『做官』的心態，要把握機會為國家、為社會多做點事，沒有什麼特殊之處，你還是你嘛！一旦服務期滿，就心安理得地好好過自己的日子，不要自以為與眾不同，就可以出處自如、甘于平淡了………」
訪問時，訪問者與被訪問者皆不知交通部長的職位將有異動，但是，即使在目前我們知道林部長已調任行政院政務委員，綜觀當時的談話記錄，亦能充分感覺出他的平實與豁達。因此這一篇報導似並未不合時宜，我們仍以原樣刊出，作為林部長離職前的一個回顧。
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