指數五千點不為過
問:傳言您對股市的關切,與您經營台泥及中國信託有關。
答:我會對國內因股票重跌引發的連鎖反應非常憂慮,是經驗累積而來的。挽救股市並不是要救某些企業,而是維持整個經濟活力。
有人說一定是你辜某人自己被套牢了,這很好笑,台灣證券交易所是我一手創辦的,避免介入股票買賣,以免誤導投資人是我的原則。台泥持有的股票多數為長期投資,不致輕易為行情的起伏所動,而董事會授權財務部門運用的閒置資金,只有一億元,其目的在於理財。
中國信託方面,本人離開董事長職位已快兩年,不干預經營運作。說句有人要罵我的話,我認為辦事業的人不應辦銀行,因為銀行是社會公器,你企業有問題他必須抽銀根,才能保障存款人的權益,又辦事業又辦銀行,這點怎麼做得到?所以,我兩年前堅持辭去中國信託董事長職位,就是為此。
問:那麼您認為股市在什麼狀況下才算正常?
答:股市的暴漲與狂跌都是不正常現象。正常的股市是與國家經濟成長同步發展。
換言之,能夠反映一個國家經濟趨向的股市,才是正常的。
至於一個股票的合理價位,因為變數多,還沒有定論,但可以視一些基礎指標的變化,例如匯率、利率的趨向,企業本益比的高低,以及整個經濟發展的情勢等,做為評量的尺度。
根據國外權威學術機構的評估及研究,假如沒有中東危機陰影,台灣股市的指數在五千點左右浮動,並不為過。
不能把投資大眾都看成賭徒
問:您認為,在目前情況下政府應該怎麼做?
答:政府對於經濟發展,本來就是以「穩定兼及成長」為施政前提。雖然,台灣整體經濟已朝自由化發展,但自由化並不表示可以不管狂飆,也不理狂跌,任其自生自滅。
這一、兩年來,股市接近賭場,危害至深,早該糾正,當初就不應該任由地下投資公司坐大,而予其大力炒做股票與房地產的機會。
但是,正當的證券投資原為政府所獎勵,也是自由經濟發展所需,千萬不能把所有投資大眾都看成賭徒,更不能否定股市為顯示一國經濟榮枯的經濟櫥窗。政府是有維護金融秩序的責任,也不能推卸在規範股市健全化方面的若干疏失。
正如世界上沒有於必要時不干預外匯市場的中央銀行,也沒有於緊急時不介入股票市場的財金當局。
目前政府擬定的措施,如放寬對股票的融資、開放國外績優法人投資機構進場等,也正是本人於五個月前建議的挽救股市作法。
假如除了中東問題,股價還繼續往下掉,政府恐怕得衡量經濟的基本條件及上市公司的體質實力,設定底線,準備在必要時,由銀行、信託公司、人壽保險公司、大型基金公司等,共同籌措安定基金進場。
問:在您看來,台灣股市是否可能再有往昔的盛況?如果可能,需要什麼條件配合?
答:只要台灣經濟在產業升級、投資環境改善及公共建設推動之下持續成長,國民所得繼續提昇,台灣股市自然會再度欣欣向榮,但不是再度狂飆,而是回復正常。
王建唌G讓股市健康,是政府施政目標
文.謝斐如
問:部長曾說過,目前在財政部的工作中,以股市問題最受各界關切。因此,一任部長如果能令證券市場「健康」,就已稱得上是小有成績了。您認為如何才稱得上是健康的股市?
答:簡要言之,只要市場不為少數人所操縱,沒有內線交易,投資人也認為它是安全的投資所在,即可稱為健康股市。
證券市場對國家經濟影響至鉅,因為它是匯集社會資金的重要管道,如能健全發展,不但大眾能安心投資,企業也可正常在其中取得經營所需資金。
問:讓股市「健康」,當然是政府施政目標;但目前股市低迷,影響了國家整個經濟景氣,所以有人認為,財政部應採非常措施,以挽救股市。例如,降低證券交易稅,以收立即之效,您的看法如何?
答:證券交易稅降不降,是目前爭議最烈的問題。我堅持不降,因為證交稅即是抑制短線、穩定股市的必要手段。
去年我們每張股票平均轉手了六次,而美、日等國,通常平均一年不到一次。我們的股票交易周轉率如此之高,股市焉能穩定?
當前各界一片呼籲降低、甚至取消證交稅之聲,或不無有所謂「大戶」蓄意打壓行情,造成「錯誤共識」的嫌疑,讓大眾誤以為股市低迷乃證交稅所致。
實際上,今年元月實施證交稅時,「按理」股價不是應該狂跌嗎?結果卻沒有。一般貨物有貨物稅,賺錢得繳所得稅,假使證交稅取消,談何賦稅公平?而且,世界各國比起來,我們的證交稅雖不是最低,但也不算高。例如荷蘭是千分之一.二,韓國千分之二,較我國低;而挪威、義大利為千分之十,瑞典亦為千分之十,且對買賣雙方均課稅,比我國高出甚多。
鼓勵長期投資
我們的證交稅是由賣方負擔,每賣一千元的股票,不過繳六元,怎麼算高?如果投資人天天買賣、月月進出,稅的負擔當然就高了。所以我才會提倡「手中有股票,心中無股價」,正是為了鼓勵大家做長期投資,不要讓全部的心神、注意力老跟著股價漲跌,影響工作和家庭。
我堅持不降稅,有人說我是為了面子、擇「惡」不改。其實,作為政府官員。只要是對國家有利者,沒什麼不能改。但降低或取消證交稅,會刺激短線交易增加,對國家不利,當然不能做。
問:除了短線交易過於頻繁,我們股市還有那些主要病症?如何對症下藥?
答:散戶太多、機構投資人少、股市規模太小……,都是我們股市的主要毛病。最近財政部連下數帖藥,包括開放國外機構投資人投資股市、勞工退休基金進場、開放融資融券券商業務,以及計畫釋出公營事業股票等,都是健全股市的實際動作。
問:您認為,機構投資人最好佔多少比率?散戶太多為股市帶來什麼不良影響?
答:國外股市的機構投資人,通常佔市場的八成左右,而我們正好相反。至九月底為止,股市開戶戶數近五百萬戶,實際開戶人數約為三百一十三萬人(有人開二戶以上),其中法人僅有六千四百餘人。
機構投資人的資訊管道多,也有專人分析國內外各種情勢對上市公司個別的影響;散戶則多半缺乏資訊來源,容易聽信謠言,我們股市散戶佔了大部分,市場便顯得較不穩定。
所以當務之急便是增加機構投資人比例。財政部決定讓勞工退休基金進場,並開放國外機構投資人投資股市,除了紓解目前買氣不足的困境外,更重要的,就是達到穩定股市、健全股市的長期目標。
投入勞工退休基金,調節市場
問:可是學界對於勞工退休基金進場頗多非議,認為萬一有所虧損,將損及勞工權益;而且此舉有政府變相干預股市之嫌,能否帶動投資人的信心又仍是個未知數,不知您以為如何?
答:預計投入股市的百分之廿勞工退休基金,約有八十六億元,每次買股票可能不過一、二千萬元,而非一次投入,以現有的市場來看,干預程度有限。
此外,這項行動絕無損於勞工權益,因勞工退休基金運用辦法中指出,得保障最少二年期存款利率,萬一投資股市獲利不及此數,當由國庫補足。且基金是作為長期投資,就遠程來看,勝算應可預期。
根據規定,該基金可支援國家重大經建計畫,買公債、儲蓄券,或像過去一樣存在銀行都是方法。其實,國外運用退休基金買股票早已是平常之舉,我們的基金進場買績優股,開發新用途,無非在使基金能運用得更好。
至於何謂績優股、如何買進,中央信託局自會操作。
問:開放國外機構投資股市,除增加機構投資人比例及買氣外,還有沒有其他用意?
答:國外機構投資人進場,既有助於活絡市場,提昇我國上市公司在國際的知名度,又可增加我方企業在資本市場取得資金的管道,對我們經濟有積極正面的影響。
更重要的是,台灣遲早要成為亞洲金融中心之一,所以證券市場必得先自由化,再國際化。除讓國外進場外,接下來也要開放國人到國外投資股市。
現在我們的股市仍處於孤立狀態,亟需藉相關動作與國際股市建立密切的互動關係。
收放之間,審慎從事
問:對於這些國外投資機構投入資金可有限制?為什麼?
答:開放國外專業投資機構投資證券及其結匯辦法草案,已於十月中旬定案,且目前已有香港、日本及歐洲等金融法人機構,籌畫進軍台灣股市事宜。
不過,我們暫時只准每家最多投入五千萬美元,初步希望有五十家進場,共可有廿五億美金的資金流入。
現階段顧慮較多,是因未曾有過類似措施,恐怕他們來炒作,反對股市不利。待我們較具經驗後,即會開放更多家數,放寬投資金額。
問:開放融資融券券商業務,也是增加買氣的辦法?目前情況如何?
答:只要有二年以上經營證券經驗的公司,即可申請為融資融券的券商,目前已有廿七家合乎標準。
過去只有復華證券一家辦理融資業務,可想參與者,只有轉入地下,即俗稱的「丙種墊款」。現在的開放措施,使得地下公司能合法化,乃健全股市的必要行動。
如果未來一年內,廿七家券商均能開辦此一業務,以每家廿億元計算,廿七家即有五百四十億元的融資融券額度,對股市而言,是一筆龐大的數目。
計畫釋出公營事業股票
問:至於釋出公營事業股票,主要用意當是在擴大股市規模,何時將付諸行動?
答:財政部研擬擴大股市方案,最直接的方法便是鼓勵更多優良公司上市,釋出公營事業股票只是其中一部分。不過公營事業機構龐大,如中鋼,一家上市的股數,足抵坊間上市公司的一、二十家之數。而現在股市買氣已經不旺,供給增加,恐怕助跌目前低迷之勢,所以目前尚非釋出時機。
問:何時才是時機?
答:等待股價穩定後,即是釋出時機。雖然我心目中對於何謂穩定的股價已有譜,但避免引起爭議,暫不宜公開明確數字。
嚴辦不法,提昇「兵」源素質
問:對於股市內的不法交易,財政部有何取締計畫?
答:目前賦稅署和證管會已聯手詳細查訪百家上市公司,調查是否有董監事從事炒作股票,一旦查證屬實,即加以取締。
然而,內線交易極難查緝,而證管會又無司法調查權,所以財政部採雙管齊下做法:一則爭取修法;二則與調查局合作,成立專案小組,嚴辦不法交易。此外,我們正從證管會、證交所和集保(集中保管股票)公司——這是財政部管理證券市場的三大「兵」源——選派人員,先在國內實施在職訓練,再分派到美、歐、日、新加坡等國實習。
類似訓練今後會不停的開辦,而這些人將來便是我的「種子」,播種得宜,證券市場管理自然上軌道。
債券市場亦待建立
問:游資充斥、投資管道不足,是造成近年來股市狂飆的原因。對此財政部有何因應的做法?
答:嚴格說來,證券市場可分為股市及債券市場兩種,但國人多把焦點集中在股市,其實債券市場也有相當的發展空間。
國外的債券市場,常佔整個證券市場的七至八成,我們則是股市佔了大部分。以美國為例,政府公債就佔了債券市場的百分之四十。
我們發行公債的彈性空間還很大,今後政府將加強以公共建設發行公債,一來帶動經濟成長;二來累積建立債券市場的實力,讓投資管道更多元。
〔圖片說明〕
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黃麗梨攝
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邱瑞金攝