搭起溝通的橋樑——李煥院長舉行首次記者會

對李院長或民眾而言，這都是一個新的開始……。

（邵局長講話）

院長、王秘書長、各位新聞界的朋友：

院長就任五個禮拜以後，想跟各位提早見面，加強溝通，所以決定在今天舉行就任院長以後的首次記者會。

我們現在就恭請院長給我們致詞。

（李院長致詞）

王秘書長、邵局長、各位女士、先生、各位新聞界的朋友：

今天在座有很多很熟悉的新聞界的女士、先生，也有很多過去沒有見過面的新聞界朋友。能夠在此地與各位相處在一堂，我感到非常的愉快，也是非常難得的機會。

行政院長李煥在上任五個星期後，為充分與民眾溝通，即召開了首次記者招待會，以闡述其施政方針與理念。（李培徽攝）（李培徽攝）

溝通是瞭解的開始

我本人到行政院服務以後，新聞局邵局長基於他的職責，曾經問我是不是要同新聞界的朋友見面，我告訴他要見面，而且我希望能夠常常和各位見面。因為今天是一個民主的時代，政府的施政一定要透過大眾媒體，使全國的同胞都能夠瞭解，而且也要透過新聞媒體，使政府知道民眾的意願，所以我告訴邵局長，我願意經常有機會同各位新聞界的朋友見面，來交換我們彼此之間對於很多問題的瞭解。

我到行政院，已經一個月零一個禮拜。為什麼要五個禮拜以後，才同各位見面呢？主要的，就是我想在同各位見面以前，能夠使自己對於行政院有關的業務作一個充分的瞭解，我準備了十個施政方針，希望在行政院就每一個問題，舉行一次簡報，使我瞭解當前的實際狀況。但是因為我到任時間已經很久，所以決定提前來跟各位新聞界的朋友見面。

今天這個記者會，不僅是針對各位所希望瞭解的問題來報告，同時還希望新聞界的朋友，在記者會中也能夠提出具體的建議，究竟行政院在各種施政方面應注意那些地方。在座的新聞界朋友，對於社會上的情況最瞭解，對於民眾的願望也是最清楚的，所以假如今天各位能夠提出具體的建議，我想對我決定很多的政策或是施政工作的時候，是一個很好的參考和依據。

所以今天，我不僅希望就各位想知道的問題來作說明，而且還希望各位多建議、多指教，使我在行政院做決策的時候，能夠有更好的依據，這是我今天對這次記者會的一個希望。因為時間有限，我不能夠講得太多，各位有什麼希望瞭解的問題請提出來，我再向各位報告，謝謝各位！

李院長利用星期假日，至各地巡視，以深入體察民情，做為決策時的參考。（李培徽攝）（李培徽攝）

新銀行法取締地下投資

1．問：（華視記者李豔秋）請問院長幾個大家都很關心的財經問題，第一是現在的股市幾乎已經成為「賭市」，雖然投資人的心態必須檢討，但是政府的政策在那裏？方法是什麼？第二個問題是銀行法即將實施，而取締投資公司也是政府一再宣佈的，但是我們的政策在那？方法是什麼？

答：李小姐提到地下投資公司的問題，事實上這個問題和我們整個經濟的問題有連帶的關係。目前在經濟上，常常有許多不太理想的現象。造成的原因當然很多，但是其中一個很重要的原因就是我們游資太充沛，所以游資走向那一個方向，那一個方向就可能產生經濟上的問題。

地下投資公司也是這個情形，現在有很多公司，雖然曾經依法向政府登記，但是營業的方法卻常常不是合法的，這就是所謂地下投資公司產生的情況。關於地下投資公司的營業，如有違法，或是有人向政府主管機關檢舉；或者是我們主動發現這違法的行為，有關機關就要加以取締。政府有關機關曾經向司法機關檢舉的地下投資公司，一共有一百七十三家，其中向司法機關檢舉後，依法處分的只有十五家，主要原因就是關於地下投資公司的管理，沒有法律的明確依據，所以使得司法機關不能依法處理這些案件。因此我們現在修改銀行法，在銀行法的規定堶情A對非法營業的地下金融機構就有處罰的規定。這銀行法現在正在立法院審議中，等立法院完成法定程序以後，我們就可以有銀行法為依據來取締地下投資公司的營業。李小姐剛才的問題，我就簡單的答覆，不知道您是不是滿意？

李院長利用星期假日，至各地巡視，以深入體察民情，做為決策時的參考。（李培徽攝）（李培徽攝）

行政院長有責無權？

2．問：（中國時報記者王美玉）院長是全國最高行政首長，依法應向立法院負責，可是現在有學者認為行政院院長是有責無權，而總統是有權無責，對於這個看法，不曉得院長的觀點如何？而且目前所謂的「雙李體制」，實際運作情況又如何，可否向大家說明？

答：行政院院長的職權在憲法上有非常明確的規定，對總統的職權也有非常明白的規定。我們政府的體制，就是依照「中華民國憲法」所規定的體制。我本人自從到行政院服務以後，覺得在行政院的工作上，對於憲法所賦予的職權，都能夠充分的行使。我就很簡單的答覆這個問題。

李院長認為行政院的工作經緯萬端，並不能用財經內閣一言以蔽之。（左圖李培徽攝；右圖黃麗梨攝）（左圖李培徽攝；右圖黃麗梨攝）

中共沒有民意基礎

3．問：（自立晚報記者王銘義）最近台灣和大陸間的關係，在「六．四天安門事件」之後，起了很大的變化，而且呈現緊張的狀態。院長在立法院曾經再度的宣告，中共是個叛亂集團。同時，行政院在發表聲明時也曾經強調，要竭盡所能使中共專制政權從地球上消失。在這種情況之下，不曉得李院長所領導的新政府，對於目前台海兩岸政治對峙關係，是界定在「叛亂集團」、還是「交戰團體」，或是在「一國兩府」的狀態？同時，在整個政府對大陸政策上，自從七十六年七月十六日解嚴到今天，已經將近兩年。在這兩年當中，政府一直持續進行著很多開放政策。但是我們也很清楚，在開放政策的同時，也有很多問題產生。院長身為最高行政首長，憲法賦予您很多的權力。像包括本報記者黃德北在內，以及目前在中國大陸每天將近數千，甚至近萬的中華民國國民在那邊探親、旅遊、採訪、經商，不曉得當他們的權利、自由受到損害的時候，您認為一個負責任的政府，一個具有執行憲法義務的政府，應該怎麼做才是最理想的？

答：剛才王先生問到關於大陸的問題，我們中華民國政府是由全國國民代表製定憲法並依據憲法成立的政府，而大陸上中共的專制政權，則是以武力奪取政權，沒有民意的支持，沒有全國代表所製定的憲法。所以我們不承認大陸的中共專制政權是一個政府，而是一個用武力奪取的政權。我們中華民國現在雖在台灣，但是我們代表了全中國，包括大陸各省市。所以，我們當前的國策，就是要建設台灣，要光復大陸。

政府對於大陸的工作，非常重視，所以在行政院成立了大陸工作會報。對於大陸的工作，主要的是使大陸政治民主、經濟自由、社會平等、輿論開放，這就是我們大陸工作的目標。所以在開放大陸探親以後，陸續的採取了許多措施，除邀請大陸在海外的留學生，到台灣來參觀、訪問；我們也同意新聞界的朋友，到大陸採訪；對於大陸上很多傑出人士，也歡迎他們到台灣來訪問。這許多措施，都是要光復大陸，使大陸政民主、經濟自由、社會平等、輿論開放所採取的措施。這次很不幸的，自立報系的記者黃德北先生為中共專制政權所逮捕，我聽到這個消息以後，曾經打電話給自立報系的負責人陳國祥先生，我問他究竟實際的狀況如何？需要政府採取什麼樣的措施來幫助？之後，我也曾經請邵局長針對這個問題同新聞界的朋友聯繫、研究採取怎樣的行動。

昨天我們在行政院院會作了幾項決定。第一，就是要透過國際組織，向中共專制政權表示，它這違法的行為是不對的，希望立刻釋放黃德北先生。因為，我們現在與大陸中共專制政權是處於敵對的狀態，我們政府直接的措施，它都一律拒絕，所以我們要透過國際的相關組織，對大陸上中共專制政權加以譴責，要它立刻釋放黃德北先生。第二，就是我們要和自立報系負責的先生多聯繫、多接觸，自立報系假如希望我們做什麼，我們要盡力協助。第三，則是請新聞局邵局長和傳播機構的負責人接觸，對目前在大陸上採訪的記者，要多聯繫。假如他們願意回來的，希望他們早一天回來，政府也可以給予協助。假如還有大眾傳播機構要派記者到大陸去，希望去的記者要特別小心，不要再遭到中共專制政權的傷害。這幾點，我們昨天在院會作了決定以後，我想邵局長，已經很快的根據院會的決定來執行。

李院長認為行政院的工作經緯萬端，並不能用財經內閣一言以蔽之。（左圖李培徽攝；右圖黃麗梨攝）（左圖李培徽攝；右圖黃麗梨攝）

各處巡視，有助決策

4．問：（中央社記者張瓏）院長於六月一日接任新職以後，過去一個月除了平時在辦公室處理公務之外，更利用星期例假不辭辛勞到中南部及外島巡視，不曉得院長在巡訪的過程中，能聽到什麼意見，看到什麼，您內心最大的感受為何？對未來的施政作為有何幫助？謝謝！

答：我到行政院服務以後，第一步要對很多行政工作作一瞭解，尤其是對於向立法院所作的施政方針報告，有十項重要的行政工作我要求作瞭解，所以一方面，我在院裡要求不同的工作同仁做各種簡報。另方面，我覺得對很多實際的狀況，也應該瞭解，所以藉著周日到各地去訪問很多的農民、農友，瞭解農業生產的狀況，以及工業的情形。今天上午，我曾經去訪問了幾家中小企業，瞭解他們實際的狀況以及他們所感受的問題和困難，我想經由訪問所得到的資料對我將來決定行政院所有施政工作時，一定會有很大的幫助，這是我利用禮拜天去訪問的目的。

政府已修定銀行法，來取締因游資太充沛而違法的地下投資公司。（本刊資料）（本刊編輯部）

天安門事件有助民主思想發揚

5．問：（時代雜誌社記者沙蕩 Donald Shapiro）請問院長，天安門事件發生後，您認為台灣在國際關係方面的機會，會有什麼變化？

答：天安門事件是一樁不幸的事件，很多大陸上的青年和民眾追求民主和自由，我想這是一個時代的潮流。但是在六月四日，中共專制政權以坦克車和機關槍血腥鎮壓的方式來處理天安門事件。當天清晨五點鐘，當我聽到這個消息後，就約請大陸工作會報負責人施副院長、王秘書長，還有新聞局邵局長以及其他相關人員，會商應如何處理這個問題。一方面我們譴責中共專制政權這次暴行；另外我們也希望國際上能夠對中共加以譴責和制裁。中共專制政權在天安門事件以後，還不斷地拘捕很多青年和民眾，這種行動引起世界很多民主自由國家的憤怒，所以很多國家，不僅對中共專制政權加以譴責，而且採取了制裁行動。

在三、四十年前，我們中央政府從大陸播遷來台後，就曾經宣告共產主義、共產制度和共黨政權不適於今天這個時代。它不容許人民有民主自由，今天天安門事件，可以證明我們對於共產主義認識的正確性。現在很多國家有的和我們有正式邦交，有的沒有正式邦交，但是沒有正式邦交的國家和我們都有很多實質的關係；有經貿的關係、科技的合作、體育及文化方面的交流工作，可以說是很多的。所以自從天安門事件後，很多國家對我們表示，共產專制政權正如我們所講的，它是反對民主自由的。我想這種反應，在座的各位記者先生女士一定知道的非常清楚，從目前這一狀況看，我相信共產黨、共產主義不僅為自由世界所唾棄、反對，而且相信未來共產主義一定會被自由民主的思想所淹沒。

貨櫃盤查不易，使得黑槍有機可趁，院長強調國民應做警察的後盾，共同維護治安。（本刊資料）（本刊編輯部）

民眾要作警察的後盾

6．問：（中視記者童中白）我們知道前兩天高雄市發生匪徒襲擊警員事件，造成非常嚴重的傷亡，這對台灣的治安來說，可說是亮起了驚心動魄的紅燈。院長特別說過，我們的公權力要建立在公信力之上，那麼現在我們的警力如果自身都難保的話，民眾很懷疑，怎樣能確保大眾的安全？對於這一點，是不是能請院長說明一下，我們警察執法的權威應該怎樣建立？謝謝。

答：我本人到行政院服務以後，每天有社會治安狀況的報告，當我看到社會上很多搶劫、凶殺的紀錄時，內心的確是非常難過。維持社會治安是政府的責任，所以怎樣加強維護社會治安，也是我在立法院報告施政方針中很重要的一點。我本人到行政院以後，曾經舉行過一次社會治安的會報，明天還要舉行第二次。在治安會報我們有很多討論，我提出兩點最重要的，第一點就是對於維護治安的警察，必須加強訓練、充實裝備、補充必要的人員，使他們有足夠的力量來維護治安；第二點，我認為今天要使我們社會的治安能夠得到進步，必須全面掌握社會的動態，這不僅要靠警察的力量，更要特別重視民眾的力量。因為我們社會上有非常雄厚的潛力，有很多民眾很熱心，願意義務為政府服務，所以我覺得警察的工作應該加強警民的關係，並加強基層民眾的支持，使犯罪的事情能夠減少。關於這一點，我希望治安單位在最近提出一個具體的計畫，使我們社會上犯罪的事情能夠消弭。

至於高雄的這件事情，我曾到高雄市，約見警察局長，詳細瞭解這案件發生的經過，我也告訴姚局長對於傷亡警員要從優撫卹，對家屬要特別照顧，而且針對這次行動上的缺點，應該在警察的教育訓練上特別加以改進；今後對於警察人員的安全，要有確實的保障。

（本刊編輯部）

不只是「財經的內閣」！

7．問：（中廣記者熊淑華）過去常有財經內閣的取向，但是我們知道您一直沒有財經方面的經歷，在面臨目前轉型期各種經濟混亂的局面，您曾經一再強調過，同時您在上任之後也二度召開財經主管會談，顯示您對解決追逐暴利的傾向有相當的決心，但是我們一直都未能確切知道您的政策，請教院長您想解決財經問題的藥方在那裡？

答：財經工作是行政院很重要的工作。當然，這不是行政院的全部工作，所以，我覺得行政院被稱之為「財經的行政院」、或者「法政的行政院」或者「外交的行政院」，都值得再商榷。不過，財經是我們現在行政工作中非常重要的一個部門，我們必須使民眾的生活不斷進步、不斷提昇，這樣社會才能夠安定。所以我到行政院服務以後，雖然時間很短，已舉行了二次財經會談，一方面使我瞭解財經的基本問題，另外一方面可以採取措施，解決問題。財經問題包括非常之多，財經部門的首長，我個人覺得他們都非常優秀、稱職，對於財經問題的瞭解非常深入，所以他們提了很多意見，我都歸納作為我自己決定政策時的參考。我也藉這個機會向各位報告，我覺得我在行政院採取的行政措施，第一步一定要對行政工作各方面情況有個瞭解，所以首先是聽取各個簡報，現在已經結束；第二步我要到各部會去訪問，更進一步地瞭解各部會的工作狀況，重點在那裡？困難在那裡？然後我才可以決定行政院要掌握那些重點工作，一步一步有計畫來推動。這是我個人的構想，所以今天藉這個機會也向各位報告，如果各位有什麼指教，希望能提出來供我作參考。

多年來，我國不斷派出農、漁技團，給予較落後國家技術指導，改善當地人民生活。最近我國更以十億美元設立「海外合作基金」，擴大經援範圍，獲得世界各國的重視。（鄭元慶攝）（鄭元慶攝）

民意調查，我很滿意

8．問：（台視記者李惠惠）請教院長，最近一次民意調查測驗結果顯示，李內閣的聲望並不如各界原先預期的高，我們知道院長對這現象非常關切。請問院長您個人和過去的行政院長有什麼不同？民眾對您可以有怎麼樣的期望？

答：民意調查的事情已經過去了，關於民意調查的結果，我是很滿意。因為這個調查結果，不滿意的是百分之一．一，非常不滿意的是零，可見民眾對我還是非常的體諒。當然這不滿意的百分之一．一是什麼，是值得我注意的。為什麼對我不滿意？是什麼原因？怎麼樣改進？其次特別值得我關心的，就是很多民眾的反應是沒意見，不知道，這兩項佔了百分之四十八．八。這樣多的人對我不瞭解，當然，可以說是因我到任不久，究竟我想做什麼？怎麼樣做？大家不瞭解，所以它的答案是這樣；也可能反應出，很多民眾迫切希望知道，我究竟準備做什麼？在這方面我希望能夠早一點給這許多民眾更進一步的瞭解，使他們對我在行政上的作為，可以提出批評檢討的意見。至於李小姐剛才講的前任院長，俞院長曾經是我的長官，是個謙謙君子，我對他非常敬佩，我不能同他比，我只能向他學習，謝謝各位！

多年來，我國不斷派出農、漁技團，給予較落後國家技術指導，改善當地人民生活。最近我國更以十億美元設立「海外合作基金」，擴。（本刊編輯部）

對外合作基金，落實大同理想

9．問：（亞洲華爾街日報記者麥健陸）美國財政部長有計畫要減少第三世界的債務；他同時建議，或許中華民國願意為這項計畫捐助一些錢。貴國政府尚未對此建議作出答覆，但是有些學者表示，如果美國和其他國家能協助中華民國再度進入世界銀行及國際貨幣基金，貴國政府或許願意參與這項減少債務的計畫。如果此話屬實，也就是，如果其他國家真的協助中華民國進入世界銀行及國際貨幣基金，貴國是否願加入此項計畫？

答：中華民國每一年的對外貿易都有大幅度成長，這種成長一方面是我們政府與民眾共同努力的結果，尤其是我們工商業界那種埋頭苦幹的精神，造成了我們經濟上的繁榮景象。但是我們對外貿易能夠擴張，許多國家對於我們的協助、支持與合作，也是個很重要的因素。因此，我們在經濟大幅成長，外匯存底非常豐富的情況下，我們應該回饋給國際上的其他國家。所以我們已成立一個對外合作基金，就是對於正在發展中國家，我們願意給它經濟的幫助，使它也能發展。還有附帶一點，中華民國要實行三民主義，三民主義有一個理想，就是世界大同。怎麼樣能達到世界大同？就是要扶助世界上弱小國家共同發展，來共同享受我們經濟繁榮的和平生活，這就是我們的政治理念。所以我們今天設置基金來幫助其他開發中國家，我覺得是一種責任、義務，也是種理想。

公務員一方面要提高待遇以提振士氣，一方面也要具備科學、藝術、哲學修養，才能有自信地給予自我定位。（本刊資料）（本刊編輯部）

取締違法，沒有緩衝期

10．問：（中央日報記者吳靈芬）院長剛才提到投資公司一定要大力整頓，我想請教的是，您提到沒有緩衝期，將依法處理，如果說將來受損失的投資人走上街頭，政府將要採取什麼樣的處理態度和方法？

答：關於這個問題，我在上週行政院會裡曾經提出來，希望新聞局透過大眾傳播媒體管道，使大家知道，假如有剩餘的資金，希望從事正當的投資，不要尋求非法的投資途徑，因為從事非法的投資途徑，將來可能會遇到很大的風險，這個風險和將來的損失，是要自己負責任的，政府不能在民眾違法的行為受到損害時來負責。新聞局也曾經就這點向外界報導過，我們很希望民眾知道，違法了，政府要取締。銀行法通過以後，我們一定要依法來執行，無所謂「緩衝期」，因為法律已經規定，行政人員就要執行。

公務員一方面要提高待遇以提振士氣，一方面也要具備科學、藝術、哲學修養，才能有自信地給予自我定位。（本刊資料）（本刊編輯部）

開明的形象，保守的內閣？

11．問：（警察廣播電台記者黃虎台）我想請問的和剛才台視記者李惠惠的問題有點關係。院長在就任之後，曾經有媒體報導稱「開明的形象，保守的內閣」，請問院長是否同意這個說法？院長是否也認為政府應該積極地的引導民意，制訂一個前瞻性的政策，而不光是順應民意來施政，以把國家帶到一個更高更理想的境界？謝謝。

答：我到行政院服務，責任就是為民眾服務，為國家開創前途。每件事情，一定要根據國家的政策、民眾的需要，來加以討論；而且，要用我們的智慧、倫理，來解決這許多社會大眾所關心的問題，這就是我們的職責。至於我們行政人員的做法，被認為是開明或是保守，我想這是一個客觀的評估。在我的主觀上，每一個行政人員要有一個為國為民的心胸、一種情懷來從事行政工作，這是我的基本信念。

政府希望前往大陸探親、採訪的國民、記者務必小心。（張良綱攝）（張良綱攝）

我沒有說過要辭職

12．問：（自由時報記者楊慧君）記得院長不久前曾說過，這是您為國家服務的最後一次機會，您會在適當的時機退休，不曉得院長您在講這句話的時候，是不是表示，明年總統、副總統選舉，您沒有尋求更上層樓的企圖心？是不是也可以推論說，在明年總統選舉後，您將選擇告一段落的時機來退休？謝謝！

答：楊小姐這個問題要我來答覆，好像非常困難。我覺得作為一個公務人員在政府服務，我們必須要下個決心，完成我們自己在工作上的責任，這就是我們的本分，要把自己的工作完成。至於未來，究竟要作多久？究竟作什麼？我想不是我們考慮的問題，因為我們今天負的責任，就是要完成現在的任務，我覺得這應是我們日夜思考的問題，至於未來究竟怎麼樣？我想這不是今天每個人自己可考慮的問題。也有記者問我，是不是曾經講過：我最近要辭職？我答覆，在我的記憶裡，好像沒有講過這句話。

（本刊編輯部）

慎重處理「不受歡迎的人」

13．問：（聯合晚報記者鍾祖豪）請教院長您上任之後，會不會重新考慮海外黑名單的問題？如果彭明敏或許信良正式申請返台的話，政府會不會考慮同意？

答：在海外有很多人士申請返國，沒有得到主管機關的同意，各個主管機關必有它的依據。在海外申請回國，政府有關單位都是個案加以審核，當然，每一個國家都有一個通例，就是對於國家及社會安全有威脅的，可稱為「不受歡迎」，所以不同意他回國。但是，究竟我們主管機構審查的時候，尺度怎麼樣？認定怎麼樣？我覺得應謹慎，不要擴大解釋，以致影響人權，限制其入境。所以我曾經告訴主管單位，在審核每一個案子的時候，希望能夠很周延地加以考慮；一定要有非常具體的事實和依據，才能做決定。各位最近看到報上登載某些人可以回來，這就是我要主管單位慎重考慮的結果。所以這個問題，我覺得是個別的問題，政府有關單位處理時，一定要非常慎重，有依據、有事實，才能處理，這是我對這問題的態度。

全面清查黑槍

14．問：（台灣日報記者汪聖界）剛剛院長提到高雄警察被槍擊事件之後，除了加強我們警察的裝備、加強警民關係之外，從屢次在警方所破獲的黑道武器裝備方面，我們可以發現，黑槍走私進口是很泛濫的，是我們社會治安一個很重大的危機。請教院長，是不是對於掃蕩黑槍跟杜絕黑槍進口方面，有什麼具體的措施？

答：剛才汪先生講的問題，對我們社會的安全實在是很大的威脅，現在社會上隱藏的槍枝非常之多，這是我們治安上一個很大的問題。槍枝的來源，主要有兩個：一個就是貨櫃進口，因為現在航運就是用貨櫃，每一天進來的貨櫃很多。而貨櫃的檢查因為每一個貨櫃裡面裝的東西很多，現在貨櫃採取抽查制度，因此有很多沒有被抽查的貨櫃，就有槍枝偷渡進口的可能；第二個就是沿海海岸線很長，因此有很多違法走私，不僅把許多毒品或是商品走私進來，而且也有槍枝走私進來，所以現在對於沿岸的稽查工作要加強。不僅是槍枝，還有很多的毒品、商品。最近還有農產品走私進來，我們要加強海岸的巡查。同時，對於貨櫃的檢查也要加強。一方面我們要加強查禁，另一方面就是剛才汪先生所講的，治安單位應該作一個社會上的全面清查，使隱藏的槍枝能夠被搜出來，這件工作的確是非常的重要，我也很重視這個問題。

制度化的依據在法令

15．問：（首都早報記者黃清龍）解嚴已經快兩年了，社會各界都期待我們在各方面都能夠制度化。最近的發展令大家比較擔心的一點，就是軍方在解嚴兩年之後，在制度化方面，出現許多令人憂慮的問題，其中包括很多現象，譬如說情治系統本身，調查局、警政署這樣的單位，其領導人都還不能夠由制度化的管道來產生。而且，軍方在選舉中的角色，也相當模糊，甚至包括執政黨本身的參選者都質疑它的中立性。再如軍方最近在推動反台獨教育，這問題基本上牽涉憲政和國家前途，這種高度爭議的政治性問題，軍方已經先做了一種立場的定位。您本身是國家最高行政首長，對於這樣的現象，有什麼樣的看法？您認為這樣的問題會不會妨礙我們國家的民主發展？

答：我們現在是個民主的社會，要推行民主政治。什麼是民主政治？有很多的詮釋，其中一個就是法治的政治。民主政治一定要推行法治，來作為民主政治的基礎，所以我們現在一切要依法。我們對於軍事方面也有很多的法令和規定。依法行事的，都是容許的；違法行事的，都是不可以的。所以對於剛才黃先生講的問題，我們要加以檢討，是不是有違法的事情發生。假如有，我們就應加以取締；假如沒有，我們就不能夠干預。至於人事，有人事制度的規定。譬如說公務人員一定要具備公務人員的資格，他能夠擔任什麼職務，一定要具備特定的條件。我們人事有人事的法規，不管是那個崗位，不管是行政院也好，教育部也好，或者是調查局也好，都是政府的行政單位；在人事上，都要依照人事的法規來辦。這是今天我們實行民主的基本原則。剛才黃先生也提到選舉，我們選舉也有選舉的法規。內政部在選舉方面有很多的法規，都是非常明確的。假如是違法或違反政府規定的，是要取締的；合乎法令和有關規定的，政府當然不能干預，這是基本的原則。

大陸工作會報是最好的組合

16．問：（青年日報記者郭岳）我針對大陸問題提出一個問題，就是在六月四日天安門事件之後，全世界對大陸問題都非常關注，而我們目前對大陸政策是由大陸工作會報來做政策決定，去年行政院組織法在修訂的時候，全國各界許多代表都希望設立大陸部，來專門統籌大陸今後的各種計畫及推動各種事情。但是在行政院組織法送到立法院審議後，並沒有提出大陸部。目前對大陸工作，我們全國很多民眾及各界代表都希望能夠有一個專門統籌大陸工作的機構，來推動有關大陸的各項工作，希望院長對這個問題做個答覆。

答：我沒有到行政院服務以前，就聽說很多人建議要成立一個處理大陸事務的專責機構，也有人建議要成立大陸事務部。立法院也有立法委員先生提出這個問題。我到行政院以後，也曾邀請有關的同仁來討論，是不是要成立一個單獨機構。據行政院有關同仁跟我講，大陸的工作非常龐雜，第一、我們要做大陸工作一定要對大陸情況有所瞭解研究。關於大陸的財經狀況怎麼樣，經濟部、財政部要研究；大陸教育狀況怎麼樣，教育部對大陸工作、對大陸教育應該要有研究；大陸的軍事狀況怎麼樣，國防部應該有單位來研究。假如這許多的研究工作都要歸納在一個部，研究的成果值得懷疑。而討論大陸工作的政策與做法，這個問題也要和相關單位一起來研究，不能夠由一個部門來研究大陸的政策、決定大陸的工作。然後是工作推行的問題，若成立一個部來推行大陸工作，恐怕將來在執行上也有很多困難，因為它和各部會都有相關的、密切的關係。因此現在綜合各單位成立一個大陸工作會報，並提昇它的地位，由副院長來召集，目前是這樣的一個情況，來處理大陸問題。

當然，今天天安門事件發生以後，我們對於大陸的工作要更加強、充實；要採取主動的、積極的行動，所以對於大陸工作會報，怎樣再加強，我看這個問題值得研究。您提到這個問題，是希望行政院重視大陸工作，而且加以做好；很多立法委員先生也重視，希望加強大陸的工作，也希望行政院能夠有一個更健全的機構，來做這件事情，我想這個動機都是一樣的，所以我也曾經請大陸工作會報的有關同仁，一起來研究怎麼樣再加以充實、加強，怎麼樣的機構及型態來做這個事情才更理想，這是目前的情況。對剛才提出來的問題，我把我所瞭解的做個簡單的報告。

俞前院長負選舉成敗責任？

17．問：（聯合報記者陳柔縉）俞院長在卸任之前，因為他的聲望不太高，所以外傳您曾提過，俞院長須為年底選舉負成敗責任。當然您在立法院曾否認說過這種話，不過，民間還頗能接受這說法，也就是說，內閣必須為執政黨在年底選舉的成敗負責任。做為一個新內閣的閣揆，院長是不是有擔當，以負責任的態度，也能在這裡承諾，您會為執政黨在今年年底選舉的得票率或席次等選舉結果，負起成敗的責任？

答：我在擔任中國國民黨中央委員會秘書長的時候，曾對於國民黨的競選做過規劃，但是現在我的工作崗位改變了。行政院是最高行政機構，所以今天談到選舉，行政院最重要的責任，就是希望透過這一次選舉，能夠使我們的政治更進步、更健全，這就是我們在行政工作上的願望。所以我們很希望，社會上的才智之士，能夠真正的參加選舉而當選，這樣，將來很多有作為的人才，才能為國家擔負責任，我們的政治就會進步。其次，關於這次選舉，我們希望，在一個非常合法、和諧、順利的情形下，來進行這次選舉。所以我們對於選舉的規定，要訂得非常明確，使每一個候選人，每一個投票人都瞭解他的責任，關於這方面，內政部已經有很多規定。

其次，在消極方面，我們不希望在這一次選舉中，有任何賄選或者是暴力參與，因為賄選的結果，會使很多的人才受到委屈，那會與我們想達到政治進步、發展的目的，背道而馳。這幾項是我們今天在行政單位，對這次選舉特別重視的原因。至於在立法院也有人問我，是不是曾經講過，選舉的成敗，前任俞院長要負責。我曾經公開地、正式地在立法院否認講過這句話。不過，今天我到行政院來服務，我倒覺得，選舉的風氣、選舉的秩序，以及我們將來選舉的結果，是否人才輩出，倒是我們行政單位應該重視的問題；尤其是我們行政院所屬的主管機構，更要重視這個問題。

為什麼只換交通部長？

18．問：（台灣時報記者王造雄）您奉命組閣以來，在內閣人事上只更動了一個交通部長，而且這個更動，外界風評很多。您能不能談談當初調動的狀況？另外您何時想把整個內閣作合理、大幅度的調整？這個時間大概在什麼時候？

答：我這次承蒙　總統提名，立法院同意擔任行政院院長。自從決定要我繼任行政院長以後，當然，首先就要考慮內閣的問題。我仔細檢查內閣的名單，覺得今天我們各部會很多的首長、政務委員，的確都是青年才俊之士，他們在工作上，非常努力踏實。我是一個一個來瞭解。的確，他們對於目前的工作能夠勝任愉快。至於交通部郭部長郭南宏先生，為什麼我要請他去擔任政務委員？在政務委員中，過去關於科技方面，有一位政務委員負責，就是李國鼎先生。李國鼎先生對於科技非常熱心，對國家有很大貢獻。我覺得科技不僅是對我們工業升級有很大關係，對國家各方面的發展也有很大的關係，所以我要找位負責科技的人來做政務委員。我曾廣泛地來考慮，最後我考慮郭部長。他這一生，都是從事科技的研究——他過去是高雄工專校長，以後是台北工專校長，然後到交通大學當校長。他本身學科技，過去所從事的工作都是科技，所以我覺得他是非常適當的人選。尤其是我在教育部任內，郭先生當交通大學的校長，我曾多次到交通大學去參觀、訪問，覺得郭先生不僅有科技的基礎，而且有一種科技發展的理念，非常合於我的想法，所以才特別請他到行政院擔任政務委員，負責科技事務。我最近凡是關於科技方面的參觀，都麻煩他陪我一道去，因為他會在我們參觀中，給我很多新的觀念，對我的幫助是很多的，這是主要的原因。

公務員要有科學、藝術、哲學修養

19．問：（中時晚報記者李建榮）我想反映部分公務人員的心聲讓院長知道，在您上任後，幾度強調要建立開明、廉潔、有作為、有效率的政府。對於廉潔的這一部分，您曾經多次勉勵公務員，要做好公務員的職務，不要太計較待遇，否則就到民間去。有些公務員，尤其是基層公務人員聽到之後，有些氣餒，他們感覺到，除了要求他們之外，對於待遇上，也希望院長要加以重視，所以如何提昇公務員的待遇，使他們足以養廉，我想這是很多公務人員的心聲。我們很高興，昨天在您院會之後的首長座談當中，特別對於公務員的待遇有一些指示，您是否願意藉這個場合，對所有公務員說一些您未來的具體步驟，如何來提昇他們的待遇以及福利？當然更重要的，廉潔要如何做好，肅貪是一個很重要的關鍵。日前，您特別任命吳東明先生，在七月十六日接掌調查局局長，行政院已經核定了嗎？對這個問題，不知道院長您在接見吳東明先生的時候，有沒有特別對於肅貪的問題，對他耳提面命一番？謝謝！

答：非常感謝李先生提出這個問題。使我有機會把我對行政的理念，有一個報告的機會。假如，我們很多行政人員都有誤會，這也是我一個很好的說明機會。我曾經在立法院報告我的方針，我所報告重要的施政方針有十項。這十項工作，將來要推動，誰來推動？主要就是靠我們各級公務人員來推動這十項工作。

所以我覺得，行政革新是我們政治革新最重要的一個問題。我曾經在行政院提出來，今後，我們的行政機構、行政人員，要能夠做到開明、廉潔、有作為、有效率，這就是我對公務人員的要求。但是這個要求，我覺得並不是有個口號就可以了。因此，我要求人事行政局，一定要提出一個具體的計畫，怎樣能夠做到開明、廉潔、有作為，對於公務人員，一定要鼓勵他，怎樣使他的待遇、福利能夠逐漸地加以改善；怎麼樣使他有進修的機會；怎麼樣使他能夠深造；怎麼樣能維護他的尊嚴；怎麼樣使他的意見在機關裡面能夠被重視。這許多積極的措施，我希望人事行政局能夠拿出具體的辦法。在消極方面，則希望行政機關的人員能夠精簡，水準能夠提昇，能夠廉潔，這是我的一個概念。

提高待遇提振士氣？

很多人講，是不是薪水提高，公務員就可以提振士氣？我想待遇是有關係的，但是我們公務人員，絕對不能單憑待遇來鼓勵他們的士氣。我覺得今天從事一個公務人員的工作，要有報國的情懷和服務民眾的決心。來做公務員，假如就是為了待遇，那麼做公務人員，是否可以說待遇好我就留下來；待遇不好，我就走。我想這樣子，我們的待遇，即使每年調整，也不可能跟民間許多機構比較。對於公務人員，我覺得應有個修養，什麼修養？我覺得，第一個要有科學的修養，就是我們公務人員每做一件事情，一定要蒐集資料、要有數據、有計畫、有檢討、有重點、有步驟；並用科學的方法，來處理我們的公務，不能夠隨便關在房子裡面，自己想一想就做，這是不科學的，沒有效率的。所以我覺得一個公務人員，第一個層次，就是他的修養，要有科學的修養。

第二個他必須具備藝術的修養，什麼叫做藝術？藝術就是完美，藝術代表和諧，要有個意境，所以我們今天做一個公務人員，從事一項工作，不是說一件事情，我做了就算了，而是要把它做好，把它做得很完美，大家很和諧，這樣子你的工作才是真正成功。譬如說，我們今天開記者會，隨便就把記者找來，不能算是成功。邵局長為了這個記者會，準備了一、二個禮拜，也就是希望把它做得很完美，是不是完美還是另外個問題，要由各位來評論。但是我覺得，好比說畫一幅畫，畫家在著筆的時候，他一定是做一個全面的考慮。怎麼樣佈局？重點在那？把什麼東西加以突出，這是一個藝術的修養，行政院的工作要做得好，要藝術化。好比說，今天政府決定一個政策，這個政策怎麼能夠使它完美地實施？我們要找很多學者專家來討論，使他們能夠發表意見，支持政府的決策。我們透過輿論界的充分瞭解，不要有誤會，這是什麼？這就是求得工作的完美，使工作藝術化，所以我覺得我們公務人員，不僅要有科學的修養，還要有藝術的修養。

更重要的就是我們要有哲學的修養。我們公務人員，假如沒有哲學修養，我想做公務人員，是很痛苦的，什麼叫做哲學的修養？就是我們每一個人，要瞭解人生觀、社會觀和宇宙觀。這樣子你才知道人生究竟是為什麼？人生的價值是什麼？人生的價值，就是為了賺錢就是為了物質享受嗎？怎麼能夠使我們的生命有價值、有意義？我覺得每個公務人員都要瞭解什麼是宇宙觀，宇宙觀就是我們現在所發揚的，也就是「天人合一」。什麼是「天人合一」？就是自然運作的道理。我們也要懂什麼叫做社會觀？我們社會的進展是靠什麼？是靠互助，靠合作，靠和諧，我們這個社會才能進步。所以我覺得一個公務人員，假如沒有一個哲學的修養，他會覺得這個工作非常單調，非常苦悶、困擾。假如我們有了哲學的修養，我們就會覺得，這是我們發展抱負的一個機會。我們真是愛國愛民，在我們這個生命中間，它的價值是最崇高的。所以我覺得，一個公務人員應該具備這樣一個修養，才是一個很理想的公務人員。因為，科學是求精實，藝術是求完美，哲學是求價值的判斷，我個人覺得對公務人員，應該從這個方面去鼓勵他們。

院長公子的痛苦

20．問：（自立早報記者陳依玫）身為全國最高行政首長，大家除了對院長的施政抱負寄以厚望外，對於院長的家庭生活，也非常關切，因為做為一個公眾人物，民間關切恐怕在所難免，尤其最近，您的次子李慶華先生參選的問題。他曾經在報章上發表了一篇他的自述，認為擁抱群眾是很痛苦的，他也提到院長在給他的信裡面提到為這件事徹夜難眠，而且也覺得您勸退他是自己自私的行為。還有院長夫人的退職問題，在立法院引起風波，院長曾經解釋過，這個退職問題因為是自願，所以於法並無不合。但是有人表示退職條例通過後，這不是法律問題，而是政治問題。如果有代表性的人物不能夠率先退職，如何來服眾呢？對這樣子的公私難以兩全的情況，院長您自己在心情上有什麼樣的感觸？尤其外傳，過去經國先生曾經有過壓抑自己家人出來從事政治的一些傳聞。也有立法委員提到，俞國華先生擔任院長多年以來，大家都不知道他的兒子是誰，那麼相比較之下，在這樣公私兩難的情況下，對於這種法律、或是政治上的問題，院長您自己的掌握分寸何在？

答：我以為今天都是談行政工作或者公務的問題，陳小姐所提到的這個問題，在立法院有些立法委員先生也曾經提到，我在立法院也有答覆和說明。昨天我小孩李慶華，發表一篇聲明，雖然我事先沒有看到，他在這個聲明裡，對於他的心情和我的心情，都有說明。陳小姐也認識李慶華，不知道陳小姐看了這篇聲明以後，你有什麼感想？或者對我有什麼建議？

去大陸：人民小心，政府盡力而為

21．問：（中華日報記者陳舜華）我想延續一下剛才有關大陸政策的問題。在政府開放大陸政策當中，如果民眾前往大陸去推展台灣經驗時觸犯了大陸的法律，政府除了聲援與譴責之外，能不能提出一些具體的措施來維護民眾的權益？

答：對。過去有很多人要到大陸去投資做生意，也有很多人希望到大陸上同他們有多方面的聯繫，政府曾經提醒他們注意，因為大陸不是一個法治的、正式的政府，所以沒有法律的依據；它不是法治的地區，所以是有危險性的，它可以隨便決定；而且大陸上很多事情是沒有制度的，它今天可以這樣，明天可以那樣，它說它可以「一國兩制」。所以我們常常告訴大家要注意這個問題，對於大陸中共專制政權，現在我們是處於敵對的狀態，因此我們有很多意見主張，它都不會接受，因為這個政權，是一個共產黨極權的政權。天安門事件發生以後，我們對於去大陸探親的人，曾經表示若有願意回來的，要早回來。但是因為他們散佈在大陸各個地方，沒有辦法聯繫，所以我們透過有關的旅行社去知會他們，假如要回來的，政府願意提供適當的幫助。當然現在到大陸探親，因為天安門事件發生以後，大量減少，不過有意要去的人，有關單位也提出警告，希望千萬小心。我們對於大陸的問題所採取的政策是開放的，但是對於從台灣到大陸去的人，假如可能遭遇到危害，我們要特別小心，要加以警告。您想我們這一次自立晚報的記者黃德北先生到大陸去，我們相信他沒有不正當的行為，但是中共專制政權逮捕他，說他策動天安門事件，這是無法令我們相信的事情。所以關於大陸的問題，因為是處在一個敵對的狀態，可能做的，政府也想方法盡力而為。

今後我們對於大陸的工作，一定在主動、積極的原則之下，在維護復興基地的安全條件之下，還會開展我們的工作。這一點我也藉這個機會向各位報告。

邵局長結語：

本來我們準備一個鐘頭，院長非常願意跟大家溝通、交換意見，因此舉行了一個鐘頭又卅分鐘，這是一個時間長度破紀錄的院長記者會。院長就任以後，除了每個禮拜一到禮拜六辦公以外，禮拜天還要到各地方去巡視，而且舉行了將近十次的各種業務座談，可說是非常的辛苦。今天的記者會幾乎全是站著回答各位的問題，院長這種願意跟大家溝通、希望聽取大家意見的精神，我們非常感謝，我們現在鼓掌謝謝院長。

院長結語：

謝謝各位光臨，希望今後我們有常常聚會的機會，謝謝各位。