重新考慮東南亞——江丙坤談南向政策

問：曾經有官員表示：「根本沒有『南向政策』，都是媒體炒出來的。」請問部長究竟有沒有「南向政策」？它形成的背景因素是什麼？

答：的確，「南向政策」是媒體提出來的。但事實上，經濟部早已經有對東南亞的經貿工作計畫，只是在去年底我們認為有必要把東南亞由「五大新興地區」中提出來，因此擬具了「加強對東南亞經貿工作綱領」，將東南亞的位階提高到與美國相等。

至於背景，則與整個台灣經濟主要仰賴國外市場有關。

有一段時間我國貿易量曾高達國民生產毛額的九十五％，近幾年雖然降到七十五％，但比例之高在全世界仍排名第五，僅次於香港、新加坡、荷蘭、比利時等轉運國家。以非轉運港口來說，我國是外貿依存度最高的國家。

經濟部長江丙坤一再強調：我國的投資政策是「全方位」的，東南亞只是其中的一環。

全方位經濟政策

這表示，台灣經濟與國際景氣息息相關；台灣經濟與出口的成長也息息相關。以過去為例，如果出口成長超過二十％，我們的經濟成長就可以達到十％以上；出口成長五％，經濟成長也在五％左右。

過去我們是以美國、歐洲和日本為三大市場，對這三個地區有較高層級的經貿工作綱領；至於東南亞，則是歸屬在「加強對五大新興發展地區經貿拓展計畫」。而所謂五大新興地區還包括：中南美、中東、非洲、東歐。

從一九八八年起，國內整個經貿結構改變，使得勞力密集產業無法在國內生存，只有外移。當時廠商多半往鄰近的東南亞跑。我國與東南亞各國的關係從此也越來越密切。

四年前我就開始跑東南亞，越南是我最早去的國家。從一九九一年到今年六月去參加部長級會議，光是越南我就去了四次。

今年四月我去印尼訪問時，曾拜會蘇哈托總統。菲律賓方面則在去年、今年，有過兩次部長級會議。

隨著這一連串的活動，媒體注意到經濟部在推動東南亞經貿工作，於是提出了「南向政策」一詞。

重新考慮東南亞

問：為什麼東南亞的重要性突然提升？政府在此時推動「南向」投資的理由為何？

答：我們的經濟政策不只有「南向」，而是全方位的。至於為什麼東南亞在五大新興地區中變成一個很重要的地區，有以下幾個理由：

第一，大家說廿一世紀是亞洲的世紀，在亞洲成長最快的，一是中國大陸；一是東南亞。

其次，東南亞有很多資源，如：木材、橡膠、石油、天然氣等，都是我們需要的。

第三個原因是，我國的勞力密集工業一定要找地方投資，而我們希望他們不要太集中在中國大陸，因此要促進廠商重新考慮東南亞地區。

此外，東南亞在將來的十五年內，將逐漸降低關稅，成立「東協自由貿易區」。因此，我國廠商如果不早一點進去，將來要面臨當地產品的競爭，早點進去就能變成「當地產品」。

就政治上而言，東南亞國家的地位也越來越重要，他們是我國最好的夥伴，我們有必要幫助他們發展經濟，加強雙邊經貿關係。

由此可見，東南亞對中華民國而言，不論是政治、經貿層面，都越來越重要。

李登輝總統的「度假外交」掀起一陣南向風潮。圖為李總統與印尼科研部部長哈比比在巴里島球。（新聞局提供）

投資不是單選題

問：四月初，本刊曾赴東南亞採訪，覺得東南亞在安定和政府效率上，不見得比大陸好。政府推動「南向」似乎要有強有力的誘因才能吸引廠商。請問有那些誘因？

答：首先要說明的是，廠商對外投資並非是二選一，不是到這裡投資就不去那裡投資。只要有能力，廠商每一個地方都想去。以寶成鞋業為例，不僅在大陸設廠，印尼、越南也都有設廠投資。

廠商的數目非常多，真正出去投資的只是其中少部分而已。選擇去某個地方投資，一定有其道理存在，而即使是有風險的地方，為了爭取商機，照樣有廠商願意去。

至於說「南向」有什麼誘因，我想廠商最關心的是融資問題，我們在東南亞積極成立銀行分支機構。此外，開發工業區、在各地設代表處、籌組聯誼會等等，都是很具體的輔導措施。

問：「南向政策」政府究竟有哪些具體做法？

答：最重要的是提供廠商資訊。廠商投資的目的無非是有利可圖，因此要讓廠商瞭解那些地方有利可圖，政府的功能是提供正確的資訊，讓廠商做正確的判斷。

廠商要行動時，政府要盡力輔導。所謂輔導包括：與對方政府聯手辦說明會、提供資料、組團去考察，以及在當地成立經貿代表處，協助廠商解決困難……等等。

此外，為了確保投資廠商的安全，要求對方政府積極改善投資環境，經濟部積極與東南亞各國簽署協定，如：「投資保障協定」，除泰國外，東南亞各國都已完成簽署；「避免雙重課稅協定」新加坡已簽訂，馬來西亞、印尼已完成草簽。

今年三月底，中華開發董事長劉泰英（左二）以龍頭老大的身分，率領黨營企業赴印尼考察。（張良綱）

政經一體、聯手出擊

問：許多民眾和廠商很疑惑的一點是，「南向政策」的制定，很明顯是為了平衡「西進」。但對投資者而言，有沒有必要為了國家安全的考量，而犧牲經濟上的利益？

答：當然，廠商不會因為政府要他去哪裡投資，他就去哪裡投資，他們有自己的考量。但是政府對「南向」提供這麼多在大陸我們無法提供的協助，自然會影響廠商的選擇。因此，「南向」有平衡西進的功能，但這是「結果」。

再說，東南亞是我們產品最好的市場，他們正在發展的勞力密集工業，我們也是最有經驗的國家。這些國家都希望引進台灣經驗，而我們原已喪失競爭力的產品，在東南亞也可以找到第二春，雙方都互蒙其利。

蘇哈托總統曾向我表達他的兩大期望，一是希望台商去印尼投資，為印尼創造就業機會；二是希望我們能幫助印尼的中小企業發展。

這兩件事對印尼有利，對我們更有利。因為在幫助印尼經濟發展的同時，台灣的經濟也得以繼續發展。政府稅收增加，雙方政府間的關係也會越加密切。

今天我們跟菲律賓為什麼能開部長級會議？印尼蘇哈托總統為什麼要接見我？想想這些就不難了解，經濟和政治本來就是一致的。而我們所追求的終極目標，也無非是政府與民間的經濟利益。

東南亞各國的資源、物產相當豐富。以印尼為例，光是香蕉就有六十多種。（張良綱）

不入虎穴，焉得虎子？

問：東南亞地區也有所謂的「排華風險」。雖然他們針對的不是台商，但難免影響廠商的投資意願。以今年四月發生在印尼棉蘭的排華事件為例，請問經濟部有沒有要求印尼方面解釋或保證？

答：印尼棉蘭事件其實是一個勞資糾紛個案，並不是發生在台商身上。印尼政府對此事件相當重視，怕影響我國廠商的投資意願，他們一位部長親自打電話向我解釋，印尼政府已經做好處理。

其實問題的根源，不純粹是排華，貧富懸殊也是引起不滿的因素。如今我們提供的很多幫助，都深入鄉村，像農業、中小企業等等。幫助他們經濟發展，減少貧富懸殊，才是解決問題的根本之道。

問：大陸也同樣是經濟成長快速、原料多、市場誘人。自從大陸開放後，不僅台商許多資金被吸往大陸，就連東南亞的華商也轉往大陸去。政府何不去幫助已經在大陸投資的台商？

答：理由很簡單，大陸我們政府進不去，政府經貿單位無法提供廠商最正確的資訊和輔導。但我們並沒有因此限制廠商到大陸投資，到哪裡投資，完全是由市場機能決定，政府不太可能限制。

其次，大陸還有政治風險。今天我可以見到印尼、菲律賓總統、越南總理，有問題可以直接要求他們改進。但在大陸，廠商遇到困難，我沒有辦法替他們解決。

對岸要我們去投資，與東南亞各國的性質不同。蘇哈托總統要我們去印尼投資，為他們創造就業機會，但他無意削減我們的經濟力量；大陸則不盡然。

大陸要我們去投資，當然希望因此改善人民的生活，但除此之外還另有政治目的，希望經濟力量能壓過台灣，達到統一的目的。

將來無論台商會不會變成籌碼，目前任誰都無法否認中共有這種意圖。而當對方採取任何措施，使我們的廠商受害時，政府無法伸出援手。

政府知道，市場機能讓廠商非去大陸不可，只好讓廠商去。但對大陸我們政府無法像南向一樣積極的鼓勵，目前也不允許我們這麼做。

投資的目的無非是有利可圖，儘管政府鼓勵南向，廠商不免還要考察、評估、精打細算一番。（張良綱）

不再是單打獨鬥

問：為了不再讓廠商單打獨鬥，南向政策的措施之一是——鼓勵台商進駐工業區。先前媒體炒得很熱的巴譚光華工業區，目前只有兩家台商設廠，這是不是意味著巴譚工業區已經失敗？

答：目前真正由政府主導的工業區只有蘇比克灣，其他像河內、巴譚等工業區都是由民間投資開闢的，政府只是在背後協助推動而已。

由於巴譚島上的工資較印尼內地貴，不算是製造業的最佳投資選擇地點，除非有很好的獎勵投資辦法，否則較難吸引廠商投資。

至於巴譚島上的光華工業區不能說是失敗，只是因為財力不足，比起新加坡廠商開闢的工業區，開發進度顯得落後。事實上，光華工業區地點位於機場與港口之間，位置的確不錯。但時運不濟，廠商都被吸往大陸去，雖然我們開了幾次說明會，廠商的意願並不高。如果早幾年開發，成功的機會較大。

鼓勵廠商集體進駐工業區，是南向政策的一大特色。今年七月，經濟部長江丙坤親赴菲律賓蘇比克灣工業區參加開幕剪綵。（經濟部提供）

成長的代價

問：過去廠商赴東南亞投資，政府似乎也曾擔心產業會空洞化，或扶植了東南亞國家，反而造就了我們的競爭對手。目前這種顧慮還存在嗎？

答：這不是顧慮，而是必然的結果。今天勞力密集產業留在國內不去東南亞投資，還是會死掉。到東南亞不但能延伸它的生命，還會擴大，甚至在國內留根。

更何況，國際市場是一個競爭的市場。今天你不去，別人也會去。不能因為怕跟自己競爭，就白白放棄。以香蕉為例，過去台灣香蕉在日本市場的佔有率達八十％，現在被菲律賓取代，只剩下八％。而菲律賓的香蕉是日本三菱商社去種的。假如當初我們去菲律賓種香蕉，一定會被罵。結果日本人去種了。

其他的產品也是同樣的道理，你不去，別人也會去。因此，寧可讓廠商去國外發展、茁壯，然後回饋國內。

從過去的成衣、鞋子到今天的電腦、機器，由我國產品結構的變化可以發現，在國外有錢賺，在國內才可以繼續開發新產品，產業才得以升級。

「南向」不是一陣風

問：「南向政策」有沒有預定的目標？比方說，要與大陸市場的投資金額或依存度達到一個平衡點？

答：政府的政策向來不能做這種統計。一個政策推動幾年之後，自然而然會有某些成果出現。

目前「南向」已經可以看到一些成績了，我國對印尼投資額，到去年底有六十三億美金，而到今年六月增加到八十七億美金，就是一個很明顯的例子。菲律賓在這一、二年內也會有很好的成績，至於越南，目前我國的投資金額仍居越南外資的第一位，並且不斷有廠商到越南去考察。

問：「南向政策」還有什麼後續計畫？會不會像部分媒體預言的，像一陣風潮過去後就沒有了？

答：「南向」就像我們對美、日等國的工作一樣，是我們全方位經貿政策中的一環。這是一個長期性的工作，不是臨時起意，也不是隨時可以叫停的政策。

我們每年都會擬定一個「南向」實施計畫，而其他像中南美、亞西、東歐、蘇聯等地，我們也不會因此而忽略。對我們來說，任何地方都是機會。