在鄰居間扮演更積極的角色——張瑞猛專訪

問：「躍升中的亞洲經濟」無論在會議規模或與會人士的層次上，都是國內少見的一次國際會議，請您談談這次會議的緣起。

答：對主辦人之一「國際亞洲協會」而言，他們目的在教育美國人了解亞洲事物，做亞美之間的橋樑；對國策中心而言，我們則希望在國家前途紛擾之際，提供國人更寬廣的視野。現在全世界正由國際主義走向區域主義，我們希望透過這次會議，了解世界領袖如何看待亞洲發展。

因此，政府可藉此機會推廣中華民國台灣所希望扮演的角色，並與企業界建立更好的共識；對企業來說，這次一下子來了那麼多企業界領袖、政治領袖，平常要見其中一位，不知要花多少時間、金錢，現在正可利用這個機會，建立起自己的商業網絡，以轉移對美國市場的依賴，在鄰居間扮演更積極的角色。

經濟成就不靠子彈

事實上，我們應該很有自信，我們可以說是全世界極少數沒有利用子彈、坦克，而贏得經濟成就的國家——你看近代那一個經濟強權不是政治霸權？今天，我們不但對外貿易政策在世界上有很大的影響力，投資也是。台灣還不像日本，經濟力強到能夠大量去美國、歐洲投資，我們的資金大多投入東南亞、大陸，但這也相對提升了我們在此地區的影響力。

問：從歐市、北美的例子來看，區域主義不過是近年才興起的，亞洲現在也跟在人家後面，要談整合；難道不擔心等我們整合得差不多時，世界潮流又走到另一個方向嗎？

答：這問題很有意思。的確，過去是由霸權國家來建立世界秩序，像美、蘇。但今天不行了，蘇聯解體，美國也無法單一主導世界秩序，雖然他們仍未放棄「世界警察」的夢想，但這世界已經變成多元化的集體協商——由各多元領域，像歐洲共同體、北美自由貿易區，來整合其區域性問題，再由各區域的代表性領袖彼此協商；也就是以多元領導來解決區域問題，再整合成多邊的國際組織，最後走向全球整合。

這過渡期需要多久，沒有人知道，但亞洲今天不做整合，這個區域的生機就會受到挑戰，因為整個世界沒有你的聲音，也就沒有你的權利。因此，儘管亞洲各國在經濟上、資源上、國土上的差異如此之大，整合的困難度也如此的高，但不做就沒有生存空間了。現在APEC（亞太經濟合作會議）成立，每年舉辦部長級會議，應該是一個好的開始。

問：若談到區域經濟，「大中華經濟圈」是近來極為熱門的話題，為什麼你們這次會議的主題不在此，卻選擇了一個似乎較為「過時」的議題？

議題過時？

答：我認為談「大中華經濟圈」，對我們、對中國大陸都很不好。大陸太大了，台灣能投資一個福建、香港能投資一個廣東，就已經很不錯了；大陸其他地區的開發怎麼辦呢？我想如何有效引用世界資源，才是要點。「大中華經濟圈」的名詞太「排他」了。

對台灣而言，過早推行這個構想也同樣不利，這不僅會使我們自絕於美、日、東協及其他地區，而難以開拓更大的國際空間，最後也可能迫使自身無可避免地被大陸「整合」。

問：近來國內舉辦大型國際會議的機會相當多，除了這次「躍升中的亞洲經濟」，最近「國際青年總裁協會」年會也在台北舉行，還曾盛傳將邀請戈巴契夫前來演講，雖然後來未能成行，但佘契爾夫人今年八月來台已成定局。這些現象背後，是不是有一些特殊意義？

答：我們來看看，整個世界的「資本剩餘國」，過去是日本、德國和美國。但一九八五年之後，兩德統一，西德必須每年挹注五百億美元到東德去；美國由經濟強權變成全世界最大負債國；而同時，東歐、蘇聯共產經濟解體，對國際資金需求殷切，因此，原本在世界地圖上要用顯微鏡才看得到的台灣，現在因為世界第一的外匯存底，突然間變得異常重要起來。

走出家門外

台灣不但成了全世界最主要的資金來源，我們可觀的消費市場，及六年國建計畫提供的各種機會，更加使台灣變得炙手可熱。總括來說，自從世界情勢的主導力量由政治轉變為經濟後，台灣正逢其時地成為世界舞台上的要角。

問：籌辦一個這樣大型的國際會議，邀請這麼多名人前來演講，想必耗費極大？

答：說老實話，開這種國際會議耗費的確不小。不過，這次會議得到國內十二家大企業破例聯合贊助，所以我們財力上辦得很輕鬆。

我覺得這個現象實在很可喜——過去第一代企業家忙著創業、奮鬥；如今企業家第二代在第一代的肩膀上站起來，他們受了很好的教育，有世界觀，而不只是站在家門口看事情。

當然我們也不是當冤大頭。有人好奇，我們究竟對這些來演講的名人提供多少酬庸？一毛也沒有。我們只提供他們機票、食宿；他們來，純粹是為了傳佈自己的理念。