Q：台灣近十年來颱風災情幾乎年年上演，國土保育的癥結和困境究竟在哪裡？

A：國土復育面臨的整體性難題，主要有3點：首先是掌理國土保育、管理及防災等事宜的機關，因為職權分散、任務片斷，容易遷就行政疆界而將問題簡化處理，而且缺乏區域治理的合作平台。其次是做為保育第一線的地方政府，往往限於經費、人力，常有「應作為卻不作為」的情形。此外，政府保育部門未能與其它產業、能源或土地使用管理部門充分合作，導致在環境敏感地區仍有過度開發的現象。

舉個例子，台灣主要河川的保育和管理工作，上游林班地由農委會林務局管理、中游山坡地是水保局的業務，水庫及河川行水區是經濟部水利署的職掌，道路的水土保持又由交通部公路局負責，而查報取締則由各地方政府負責。由於破壞環境的違法事件常涉及不同部門，若誰也不肯出面，就會使問題延宕不決，甚至日益嚴重。去年卡玫基風災後，各部會對於「流域綜合治理」──將上、中、下游視為一個整體單元來管理──已有共識，未來我們會以這種思維來推動5大流域（淡水河、大甲溪、濁水溪、曾文溪、高屏溪）的治理計畫。

Q：國土復育的政策方向為何？許多人寄望於「國土計畫法」，但立法曠日廢時，法案實施前國土復育要如何推動？

A：未來「國土計畫法」將做為全國國土開發和管理的最高指導原則，並可解決以往區域計畫法中的「土地使用分區」和政府各部門劃設的「限制發展地區」（依野生動物保護法、水資源保護法、文資法等法令劃設出的保護區）兩套系統互相扞格的問題。

「國土計畫法」將國土劃分為4 個分區──國土保育地區、農業發展地區、城鄉發展地區，以及海洋資源地區，各地區下，再依需要進行分類、分級。一旦劃為國土保育地區，就會以保育和保安做為最高指導原則，並且限制開發使用，若當地環境已破壞嚴重，還要逐步地復育。

同時，立法後政府會指定哪些區位可以申請開發許可，哪些區位可以變更使用或不能變更使用，將可解決如近來中科二林基地土地變更的爭議問題。

國土計畫法曾在 1990年代就送進立法院，2004年第4度送審才完成一讀，但因建商團體的反對而擱置，莫拉克後又納入國土復育條例的精神第5度送審，最近我們和民間團體溝通，先不要把目標訂在100分，先求「有」，再求「好」，否則再碰到下階段的敏感問題如農地釋出等，在立法院進進出出就得不償失了。

國土計畫法從立法通過到實施前還會有4 年過渡期，期間政府部門將進行計畫擬定、公開說明，和民意溝通，這期間將以「國土保安及復育政策綱領」推動國土復育工作，經建會已把計畫提到行政院永續會核定，預計今年底完成，過度期間永續會是國土復育工作的監督單位，執行則由各部會各負其責。

Q：國土計畫法中被劃入「國土保育地區」的土地，將可能面臨土地被徵收或限制使用，茲事體大，政府要如何獲得居民的認同？

A：9月通過的「莫拉克災後重建條例」已規定，未來要將原住民保留地劃入保育地區，必須徵得當地居民的同意。同時，國土計畫法實施後，對於沒有保安和保育急迫性的土地，還有2年的緩衝時間，原有土地、建築物可繼續做原有的合法使用；而2 年期滿，必須變更使用或拆除時，政府會以「容積移轉」或「國土永續發展基金」予以補償。

例如此次受災的64個原住民部落，已完成初步的國土評鑑，接下來還要進行第二階段和村民溝通協商，並完成法定程序。確定有迫切危險的地區，優先辦理遷居，並秉持「離災不離村，離村不離鄉」原則，希望能將災民的衝擊減到最低。

據我了解，原住民族「避災」的知識其實很豐富，只是近年為了生計，加上平地的商業資本上山收購農產品，才會形成濫墾、濫建的現象。未來對於危險部落，主要策略即是「不再修路上山」，一來可以減除經濟誘因，二來讓土地休養生息，待山林復育到一個程度後，再來檢討能否重新開放做低密度使用。

當然，政策制訂很容易，難是難在執行，像這次從水里經玉山通阿里山的新中橫（台21線）、尤其在金門峒斷崖路段坍塌嚴重，而且當地地質脆弱，理論上應予放棄，但目前政策上仍傾向修復，最快也要到明年2月才能完成，這部分的觀念轉變需要時間，也需要國人的共識。