問：廉政署為何選擇治水為重點業務？

答：廉政署成立的目的，是要深化廉能台灣的核心價值，樹立政府廉潔、效能的形象，用英文clean and competent表達更清楚。國家廉潔，競爭力強，就能吸引外人來台投資、工作、居住，繁榮經濟。

然而，打造「廉能政府、透明台灣」，不能流於口號，必須找到著力點。過去法務部的廉政指標民意調查顯示，河川管理員的清廉指數常敬陪末座，重大工程弊案河川局也經常「上榜」；去年水利署南區水資源管理局新任局長賴建信，為了洗刷社會對水利官員貪腐的刻板印象，重振水利工程師士氣，主動找上我們，希望建構一個機制改變現有的治水文化；再者，88水災後，經濟部通過540億元的治水預算，我們就決定以「治水」為第一波示範的案例。

廉政署將扮演一個平台的角色，搭橋讓民眾、廠商、公務員，以及工程單位、審計部、檢察機關共同參與，有問題和弊端可反應到此平台，以監督預算執行。

例如當工程設計和現場施工發生落差時，要不要變更契約、變更設計、追加預算，涉及是否圖利？透過這個平台，讓官民溝通對話，公務員就不必顧慮有「圖利廠商」之嫌而能勇於任事；同時廠商只要履行合約就能保障合法權益，也要讓民眾了解政策過程都是透明的。

88水災後，為確保南部主要水庫營運功能，經濟部通過540億元的特別預算，以更新水庫設施、清淤，並強化集水區環境保育，監督治水預算遂成為廉政署第一波著力的目標。圖為曾文水庫。

問：這個廉能溝通平台何時開始運作？如何運作？

答：目前分布在各級政府的一千一百多個政風室是執行單位，政風室除了防弊、除弊，今後還要加上「興利」業務，走出大門，和社會各階層互動合作。

具體作法是在各縣市政府、鄉里層級及五都轄下的各區設立「村里廉政平台」、「廉政志工」，這個平台是一個虛擬組織，目的是讓專家、民間團體、廠商一起來參與。

以治水為例，540億元的經費將針對曾文、南化、烏山頭水庫清淤及穩定供水計畫，範圍橫跨嘉義、台南、高雄、屏東，我們已成立一個跨4縣市的「治水廉政平台」，並納入基層廉政平台一起來運作，也透過舉辦多場座談和民眾對話。

以我參加過的嘉義縣中埔鄉座談會為例，當地民眾認為曾文水庫清淤導致泥水沿路亂滴、砂石車進出不安全，建議水利署架設工程纜車直接把淤泥一起運走；水利署則認為工程纜車效果不大，最後結論是泥水在當地過濾後，變成乾淨的沙再運走。

環保團體表示要維護水庫效能，不能只以工程手段清淤，必須管理集水區的濫墾。因為曾文溪上游的阿里山林地大面積非法種植山葵，才造成水土流失，所以我們也去阿里山考察，和大家坐下來討論，尋求解決方案。

集水區管理的問題非常複雜，不是短期可解決的，要打破各機構本位主義，做橫向、縱向溝通，挑戰十分艱鉅，但不踏出第一步，就沒有改變的可能。

問：山坡地濫墾、集水區管理是多年沉痾，例如民國58年以前在阿里山種山葵者是合法的「原墾農」，面積約有二百多公頃，後來占用林地的則多達五百多公頃，林務局最近以行政命令讓國有林地變更為非公用財產，其間有無官員瀆職，廉政署可以如何著力？

答：林務局三月初通過的「國有林地變更要點」，將非法占用林地就地合法，確實引起民間團體反彈。

存在這麼久的事情，要證明民眾行賄官員幾乎不可能，尤其台灣的「圖利罪」構成要件嚴格，定罪率只有3成；但我們會根據《公職人員利益衝突迴避法》深入瞭解，若承租林地者為相關官員的特定親屬，即可查辦。

另一個方法是資訊透明化，把承租人的名單、何時開始承租等資訊公開，即可讓事實現形；檢調單位可深入調查林務局這五百多公頃是依據什麼法令讓其耕作，而這些行政規則是否逾越母法的授權？一切要回到法制面才能處理；環保團體也可透過平台的長期運作，追蹤主管機關的處理結果，給予承辦單位壓力。

問：一般民眾認為廉政署應該做主動打擊犯罪的包青天，廉政署若只扮演溝通、教育角色，是否形同自廢武功？

答：民眾當然希望大刀一砍大快人心，但查出弊案後，後續處理，及防範未然更重要。

肅貪有檢調單位為主力，廉政署當然會打擊犯罪，但還要從肅貪中找出問題的癥結，尋求治本的辦法，反貪、防貪雖然短期看不到成效，但非做不可。

廉政平台有一個很重要的手段：透過「政府資訊公開」，讓一切攤在陽光下，貪瀆便無所遁形。

以治水為例，各河川局公開的資訊從工程的計畫、內容、GPS衛星圖、進度、建材需求，到評審程序等等都公開在網路上。

我們還會要求各河川局公開評審委員名單，前陣子就有某開發案評審委員藉故刁難廠商，不送紅包不給通過，因此只有資訊透明，讓各界監督，索賄、勾結的問題才會減少。

除了治水，我們正醞釀第二波議題，去年多家署立醫院爆發醫師和主管收取佣金、協助廠商標走醫療器材採購案，弊案查處後，用賄賂手段取得的契約是否要履行？已採購來的醫療器材要如何處理？牽涉複雜的法律問題，以往弊案起訴後就了結，現在我們打算請衛生署政風室成立廉政平台，把廠商、各醫院主管、衛生署都找來，共商解決辦法。

問：反貪、防貪機制要齊備，還需要強化哪些法令和配套措施？

答：「防貪」是採取措施，預防貪腐的發生，「反貪」則是讓民眾瞭解貪腐對國家和民主的危害，喚醒民眾向貪腐說「不」，全民來杜絕送紅包、賄選等陋習。

以署立醫院的弊案為例，數億元的採購金額有3%進了醫生和醫院主管的口袋，這些貪贓不法利益也是造成健保黑洞的原因之一，若問題不從根本解決，健保財務惡化，損失的就是我們的下一代。

反貪觀念的普及更攸關國家整體競爭力，德國電視台曾訪問一位大陸富商，在大陸賺的錢還會再投資大陸嗎？答案是否定的，因為在大陸要「走後門」獲得許可才能做生意，經營風險太高，令他卻步。

去年《貪污治罪條例》增訂「不違背職務行賄罪」，此後民眾送紅包給公務員，即使要求公務員行使合法職權，例如加快工程驗收程序也是犯罪，將處3年以下有期徒刑或併科新台幣50萬以下罰金。不像從前是以不合法手段違背職務獲取不法利益才算犯罪。

最近我們就查辦了2個案子，某營造商希望變更設計，承辦公務員也同意，廠商怕被事後刁難，便在資料中夾帶紅包而被承辦人舉發；另一個是被解聘教師提供偽造教評會資料，並行賄教育局科長，希望使其恢復教職，也被檢舉，但這位老師後來自首，依法將可從輕處分。

此外，去年修訂的「財產來源不明罪」也是反貪的具體作為。這個辯論了二十年的條例，通過相當不易。由於我國憲法保障人權，刑事訴訟對被告採「無罪推定」，檢察官必須舉證證明被告犯罪；但在「財產來源不明罪」條例修訂後，如果公務員涉嫌貪汙等罪行，檢察官在偵查中發現涉貪人員的財產在一定時間內暴增，嫌疑人必須自己證明來源清白，否則就觸犯「財產來源不明罪」。

台灣人情網絡綿密，要落實執行反貪腐法律、改變民眾觀念並不容易，但我們有決心朝「廉能政府，透明台灣」的目標邁進。