「哪裡會沒有牛肉？」──專訪民進黨副秘書長許陽明

問：民進黨身為執政黨，請問執政一年半的「牛肉」在哪裡？

答：從大架構來看，民進黨其實做了很多事。

首先，為了回應整個經濟情勢，總統在八月間召開經發會，達成三百二十二項共識，多數配套法案，立法院也都通過了。當然，法案才通過，需要時間落實。而且景氣的衰退是一個過程，恢復也是一個過程，但成效會慢慢顯現的。

第二，在改善社會風氣、掃除黑金、整頓基層金融方面，行政院大刀闊斧地處理，成績大家都已經看到了。在國民黨時代，選前哪裡敢碰這種問題？這次選舉抓賄選，更是有史以來部署最完整、最有決心的，相信會把多年來敗壞的選風都導正過來。

再來，國防、外交方面，十一月台灣順利加入WTO，這雖然不只是民進黨的功勞，但至少我們很順利的把它完成，沒有任何耽擱。台美關係方面，美國對台軍售，以及陳總統過境美國時的待遇與規格，都比以前改善許多。

在兩岸關係上，其實並沒有什麼具體惡化的事例，也請大家不要老是繞著這個問題打轉，讓對岸一再放話，徒增相互惡感。

所以民進黨執政哪裡會沒有牛肉？在行政權可以處理的範圍，我們都做得不錯，有些事情如果做得不夠好，那是因為操之在人。譬如工時案、核四案，由於民進黨不是國會多數黨，否則核四案至少不會被逼迫再做不同的決定。

整體來看，這半年來民進黨執政團隊已經逐漸上手，幾項重大政策推動得都很順利。我相信我們如果進一步在國會中佔有多數，大家更會漸漸看出民進黨執政的實力來。

總結說來，社會上認為民進黨沒做好的，所謂的「亂象」，其實都操之在國會，所以我們這次選戰的主軸，就是要國會改革。

民進黨的國會改革有幾個方向：第一，國會議員減半；第二，單一選區兩票制。最近謝長廷主席已經請所有的民進黨候選人簽署，要求貫徹黨的政策。

問：民進黨的兩岸政策似乎一直搖擺不定，您的看法如何？

答：民進黨的兩岸政策絕對沒有搖擺，我們一九九九年通過的「台灣前途決議文」，簡單地說就是「台灣是一個主權獨立的國家，憲法的名字叫中華民國。」我們現在所有運作的政治與制度，都依據中華民國憲法，就這麼簡單。我們黨綱也很清楚，就是公投黨綱──任何要改變台灣現狀的決定，都需要經過公民投票的程序。

最近許多爭議都圍著「一個中國，各自表述」打轉，其實對岸要用這個大帽子來壓你，要把台灣香港化。中華人民共和國眼中的中國只有一個，台灣是中國的一部份，所以中國是什麼？中國就是他！台灣如果不拋棄這些概念，就會永遠在對方的論述裡打轉，永遠扯不清。所以「一個中國」可以是議題，但絕對不能是前提。我們民進黨對這點並沒有歧異。

至於你問陳總統講過的「統合」是指什麼，我看這辭，英文是用INTEGRATION，不是UNIFICATION。我認為這個「統合」是指一種互動的過程，一種意見交流的整合，而不指涉任何終極的政治目標。所以陳總統呼籲大陸「公開放棄武力的威脅，以最大的氣度和前瞻的智慧，超越目前的爭執與僵局，……攜手開拓無限的可能與空間。」請大家多多思考使用這辭的智慧與空間。

民進黨態度非常清楚，陳總統也在五二○的演說中曾經明示，只要中國不動武，台灣就「四不、一沒有」，這是很明確的。

問：目前大家都很關心大三通，您認為應該怎樣落實呢？

答：關於大三通，行政院已經宣示「積極開放，有效管理」，但這不能一廂情願的，我們希望兩岸能坐下來談。可是中國什麼都不談，都要先講前提、套框框，那是他們有問題，不是我們的問題。再說，現在兩岸不早已在通了嗎？難道我們只為了要節省成本，就要接受「一個中國」，接受台灣是地方政府的角色？

以現實來看，台灣的外匯存底一直很穩定，十月底我們的外匯存底有一千一百六十二億美元，比九月份增加十多億美元，在全世界排名第三。本年度世界經濟論壇(WEF)的全球競爭力排名，台灣更往前跳到第七名。我常問人家，你到底在擔心什麼？難道台灣現在還不夠穩定嗎？

當然，失業率提高，那是真的。但現在的台灣怎麼可能跟十年前比？成本太高了嘛。坦白講，要轉型到下一波的知識經濟，這恐怕是必經的陣痛，是台灣經濟發展的一個過程。

問：此次選戰，民進黨和台聯及前總統李登輝的互動關係是怎麼樣的？

答：很簡單，就是「戰略伙伴」關係。我們在選務上各搞各的，我們黨也沒有邀請李總統站台的計畫和政策，至於個別候選人去邀請，我們黨紀並不禁止。

選舉過後，只要能穩定政局，民進黨願意跟任何人合作。對於結盟的對象，民進黨沒有黨派限制，也沒有優先順序。至於條件，選舉結果還沒出來，談這個問題還太早。

至於雙首長制的爭議，我無法同意憲法是所謂的雙首長制，否則國民黨為什麼要把立法院的內閣同意權拿掉，那就是表示總統有內閣的主導權。民進黨在選後會組成穩定的執政聯盟，到時候，不會有雙首長制的問題。

p.041

媒體人出身的民進黨副秘書長許陽明，對民進黨的執政表現信心滿滿，預期一戰成功。