為什麼不設文化部而設文建會？
問：很多人一直不明白，為什麼政府不願意設立一個專職機構來主管文化工作？九年前，行政院撤銷了教育部的文化局，在當時造成很大的震撼。自從文化局裁撤以後，海內外輿論及國建會的幾次會議裡，都一再要求政府設立文化部。甚至當文建會組織草案送到立法院時，還有若干位委員，要求政府把文建會擴大為文化部。一般來說，立委諸公一向是替納稅人省錢的，總是儘量削減政府預算，這次一反常態，要求政府擴大編制，成立文化部，可見大家認為茲事體大，實有其必要。但政府最後還是決定以文建會來主其事，不知是什麼道理？
答：許多人都認為，如今我們國家是富了，應進一步努力達到「富而好禮」的地步，因此文化建設應是目前國家的當務之急，主張應設立一個文化部。行政院經再三審慎研究結果，認為以設置文化建設委員會為最適當。理由是：
第一，現行教育部組織法雖明定該部主管全國學術、文化及教育行政事務，但文化工作事實上並非由教育部單獨負責，而由有關部、會、局分別掌理和推動。如內政部負責宗教、民俗、禮儀的輔導及古蹟的管理；國防部負責軍中文藝工作的輔導；外交部、僑委會負責國際及僑社文化工作；交通部管理觀光事業；新聞局則負責報刊、出版、廣播、電視、電影等大眾傳播事業的輔導管理；這些都屬於文化範疇。再加上教育部負責管理圖書館、博物館、音樂廳等社教機構，且音樂、戲劇、舞蹈、美術、文藝、古物、語文與國際文化交流等事亦各有專司負責。如專設一部來掌理以上各項工作，勢必大幅調整各有關部、會、局的職掌，修改各有關部、會、局的組織法，牽涉非常廣泛。而各單位所掌理的文化業務，事實也難以與其他業務完全分割。如果專設一部或一局，鑑於以往文化局的經驗，恐仍無法發揮預期效果。因此，行政院認為設一委員會，側重統籌規畫文化建設工作，而不牽涉到各部、會、局現有職權及業務的更張，應比較不會產生副作用，亦較易發生功能。
第二，就組織形態而言，文建會屬於委員制，隸屬行政院，可由各有關部、會、局首長兼任委員，並可遴聘學者、專家及文化界人士擔任委員。如此，一方面可使各有關機關的文化業務能充分聯繫、協調、配合，一方面也可廣納各方意見，集思廣益，使文化建設工作由統合協調而積極發展，藉收預期的效果。
第三，就工作的性質言，文建會的主要任務是：統籌規畫國家文化建設、發揚中華文化、提高國民精神生活，著重有關文化建設的基本方針、重要措施及方案計畫的研擬、審議、協調、推動及考核等事項。至於各項實際工作，仍由有關部、會、局負責執行；有關地方的文化建設工作，也仍由各級政府機關負責加強推動。
文建會能否積極、主動完成使命？
問：行政院孫院長在文建會成立典禮上說：「文建會的設立，有助於文化工作發展方向的積極策畫與推動，文化成果的追蹤與考核。希望文建會充分發揮積極性和主動性，加強文化扎根的工作，將中華文化的精髓推展到各階層去，尤其應到民間去，與民間團體共同推展文化活動」。
以文建會目前的組織、管轄範圍及職掌來看，能做好那麼多事嗎？
答：經立法院通過的組織條例，文建會核定的編制員額不多，加上行政人員佔的員額和任用資格的限制，我們能延攬的專業人才自會受到侷限。以文化範圍的廣闊，每一門類也許只能有二至三人，要讓這二、三人來進行有關的策畫、協調、聯繫、考評等工作，幾乎是不可能的。
所幸組織條例中第十二條也規定：「本會為業務需要，得設各種委員會，聘請學者、專家及文化界人士為委員」。這個條文，使文化建設委員會有了擴大參與的基礎。
目前，已有語文圖書、音樂、表演藝術、文學、大眾傳播、文化資產等項目，設立了專門委員會。這些委員會的主要成員多來自民間。文建會的專任人員只要有一、二人參加，將各委員會的討論決議作成記錄，寫成計畫書，經文建會採納後，轉由各有關機關執行推動即可。
文化建設工作，需由民間參與，應不必多說，尤其是高度文化或精緻文化的建設，更需要民間支持，才能切合大眾的需要，也才能做得多、做得好。
文化導進的過程裡，有許多課題值得探討
問：自從您有心參與文化建設工作，或許在文建會還沒有成立前，或許在您擔任主任委員之後，一定發現現階段文化建設有不少有待努力的事項，可否請您概要談談。
答：是的，我們的文化建設的確有很多尚待克服的問題。
先談傳統和現代的問題。自從西力東漸以來，是維護傳統？是學習西方？一直是我們知識界所關切和不斷討論的問題。但是，文化接觸和文化演變是必然的現象，文化接觸加速文化演變，有文化演變才有文明的累積。因為文化是由經驗得來的，所以文化本身應沒有好壞；文化的好壞，端視其能否適合於引進此文化的環境而定。如果外來文化被吸收進來而能適合於當地的環境，就是好的文化，而且也就很快能構成本身文化的一部分。所以，我以為我們所面對的，不是西化問題，而是外來文化的中化問題。
中華文化最具包容性，許多人主張「中學為體，西學為用」，不妨吸收外來的成分。由於這種外來的滋潤，我們的固有文化得以擴大內容。不過也有一些固有文化，在時代和社會型態轉變後，被淘汰和改變了。但這些毋須憂慮。值得憂慮的，是外來粗俗文化成分的侵入，取代了固有的優良文化特質。像前面提到的傳統優雅實用的酒壺，被不見得高明的玻璃杯取代；另外，我也為年輕人喜歡穿印有外文字的衣服招搖過市，摒棄了中國傳統服裝典雅華貴的花紋和款式，而感到遺憾。我們雖不必排斥外來文化，但在導入外來文化時，應慎重選擇甄別，以免因外來的汙染，使傳統優良文化枯萎。
至於文化導進，也難免有問題發生。我想以一個例子說明。民國六十九年四月，台北市議員張朝枝向台北市府質詢有關國宅問題，問到台北市國宅處大量建造小坪數國宅，是否有意拆散市民的家庭？此話聽來似乎危言聳聽，但仔細想想，亦不無道理。我以為，國宅處當然不會有意拆毀市民的家庭，但是做法可能導向這個趨勢，可能在無心之下破壞傳統的人倫關係，這點值得我們深思。
人類學家把人類的家庭分為幾個類型，主要的是所謂核心家庭和擴展家族。核心家庭就是歐美的小家族制，而擴展家族則指像中國的大家族制。小家族制就是子女結婚便離家獨立生活，一個家族內只有一對夫妻；大家族制則包括了好幾代家人與近親、遠親，而具有育幼養老的功能，住的是四合院式和三合院式的大房屋。
而今，我們的家族結構，由於工業都市化的影響，勢必有所改變。但新的公寓建築和國民住宅是否配合我們演變中的家族制度？或會加速其解體？是值得探討的問題。因為這些房屋只能容納小家庭而不能讓高齡父母同住，家庭的神龕也無處安放，父母上班子女就乏人照顧，這不是在加速傳統家族結構和信仰習慣的瓦解嗎？
這類例子，目前在我們的生活環境中可說比比皆是。我舉出此例，是要說明文化是整體性的，各方面都會有關聯。我們在作文化導進或文化創新時，不能沒有全盤考慮，才不至於削足適履，顧此失彼；也才不會致使我們的文化演進失調。我想，這是我們的文化界先進，應負起責任來指導的。
文建會成立以來究竟做了什麼？
問：無論文建會的組織形態如何，國內外關心文化的人士，對文建會都寄望甚殷。到現在，文建會已成立四個月，究竟做了些什麼？是大家急切想知道的，請您談談。
答：有四個月了嗎？真是快呀！文建會好像還沒做出什麼具體的事來，這一點我真是心焦不已。但是，文建會是個策畫機構，成立之初，需要時間對國內文化界作整體而深入的瞭解。我們開過十餘次座談會，請到許多文化工作者來討論實際的問題，明白各方面的背景與現況，作第二步的準備。
第二步，是根據實況作策畫，經由各委員會的專家學者擬定改善建議及計畫。在這同時，我們要與有關部會取得聯繫，再將建議及計畫轉移過去，期能切實可行，作全面性的推動及改善。
文建會現階段的工作重點是基礎文化、精緻文化及生活文化三者並重。換言之，在基礎文化之上，發展精緻文化，並著重傳統文化和現代生活相結合。
文化，是生活方式、思想觀念、藝文活動等的一種反映，它就存在於生活之中，如何把傳統文化帶入現實生活裡，使之結合為一體，是我們思考、研討的重點。
把文化保存在歲時節令中
問：文建會既屬策畫單位，在最近的將來，有些什麼計畫？
答：今年七月，文建會與文化復興委員會要合辦一個「傳統文化與現代生活」的學術研討會，已洽請有關學者專家撰寫論文，內容偏重實用性，將來討論起來較易引起各階層、各年齡人士的注意，從而採納實行。例如：傳統孝道、勤儉建國、琴棋書畫等休閒活動、傳統工藝……的推行。
其次，我願意就「把文化保存在歲時節令中」的構想，詳細的談一談。
民俗藝術最能豐富我們的生活。中國人有許多歲時節令，平均分佈在一年四季，如春節、元宵、清明、端午、七夕、中秋、重陽、冬至等等。往日，這些歲時節令是農業社會的人們享受休閒的時候。圍繞著這些節日，有各種娛樂、藝能活動，但今天保存下來的，恐怕只有「吃」的方面比較完整了。我想，那些娛樂藝能活動是值得再提倡的，因為它們不但可以豐富我們的生活，對我們的觀光事業也一定會有很大的幫助。
我曾建議在元宵節舉辦學童的提燈比賽，這和一些大廟宇的電動花燈展意義不同。今年，台北市有幾個區的學童，就提著他們自己做的傳統紙燈，在元宵夜遊行市區，很親切、很溫馨的，一般反應都很好。
吸引觀光客不是我們的主要目的，最重要的是兒童可參與有意義的工藝活動，傳統的工藝得以保存，而我們的生活也可因這種民俗活動更形多彩多姿。在重陽節時，可舉行風箏比賽，風箏也可由學生自己做；另在端午節舉行劃龍舟比賽，由大專學生組隊參加；春節，各家各戶亦可自製年畫和春聯……。
我以為，藝能或民俗的保存，最重要的是讓它們仍具備存在的功能，否則就會成為累贅。
另外，文建會正與編譯館研究一項「翻譯計畫」，一方面引進外來的學術思想、文化觀念，一方面把我們的經典之作向外輸出。
我們想請留學生來參與這個計畫。他們在國外可不必打工，而把與他們所學或研究相關的學術書籍，由外文譯成中文，由中文譯成外文。如果按國內現行的稿酬標準，一人一月譯上三萬字，可得四百元美金的稿費，不但對經濟有益，對他的研究也會有幫助。
順便提一下，我們亦已開始注意中國的藝術創作工具（如文房四寶）的自力生產；以及今後展開文化交流工作時，要加強傳揚中華文化的特色。
沒有執行權，功能是否難以施展？
問：有人擔心文建會的組織形態，會令文建會的協調、連繫、考評等功能，有架空的可能；加上「多頭管理」，也有疊床架屋之虞。四個月來，您是否有類似的困擾？如果有，如何改善？
答：某些人所擔心的，未必是事實。我在政務委員任內，草擬了「加強文化及育樂活動方案」，透過各有關單位，目前大部分已劍及屨及，執行無礙，這是一個明證。由此可知，文建會若作好策畫工作，由行政院決定，交各部會分頭執行，當可收具體效果。
談文化建設，應是個全民參與的大工程，文建會有再多的人，也難負起全部責任。如果文建會策畫工作做得好，誰去執行都可以的。
我身兼文建會、文復會的工作，深刻感覺到「學術」和「文化」有所不同。學術是某些人的專長，而文化則屬於大家。就如春秋戰國時代，有諸子百家，他們的學術思想各有所長，但有些未被推廣，也就漸漸被人忽視、淡忘了。所以，推廣是很重要的。同樣的，文化建設的工作，如果大家覺得重要，肯以身作則積極去參與、去推動，就必然會有效果。
我要特別說明，文建會的策畫案分到各部會有兩種辦法：一是文建會與各部會協調後，由各部會自行考察施行成效；另一是由行政院院會決定後，施行績效由研考會考核。文建會也是被考核的單位之一。考評結果可作為以後改進的依據。
生活教養乃文化建設的重要指標
問：國學大師錢穆曾說：「一切問題由文化問題產生，一切問題應由文化問題解決。」所以不少人期盼文建會能切實解決一些文化的問題。
答：文化建設工作，理想和事實難免有差距。我時刻感覺，如果大家都能體認文化建設的重要，才是實現理想的最大力量。
哲學大師牟宗三先生曾談起，文化建設的方向，最後必定落實在生活上，也就是生活教養上。牟大師認為，當前文化的主觀方面必須繼承傳統「參天地、贊化育」，使「老者安之，少者懷之，朋友信之」，才能達到物之各得其所。客觀方面，文化建設必須落實在開放的、自由的社會中，促使各方面的現代化與理想化，例如政治現代化（民主法治）、經濟現代化（科技發展與企業化經營）等。所以，文化建設應該不是行政問題，而是教養問題。
我參加中央研究院舉行的中美文化比較會議時，聆聽專家們意見，認為其中有一項與文化建設有極大的關係。就是說，我們對文化引進時的正面很注意，而對負面卻往往有所忽視，而這正是會出毛病的地方。例如，我們已有高度工商社會忙碌緊張的工作方式，但休閒活動卻沒有充分發展，久而久之，恐怕身心就會不平衡了。
衣食足而後知榮辱
問：政務委員李國鼎說過一句發人深省的話：「文化是一個整體，一個國家絕不能長期保有進步的經濟和落後的人民。」
還有人明白指出，中華民國的經濟很有成就，對文化建設的重視卻相對偏低。您對這個看法有什麼意見？
答：吾人一向自詡歷史文化源遠流長，以為文化成就足可傲視於世，可能因此在這方面用心不夠。
事實上，經濟發展到人們豐衣足食之後，再來注意文化發展的事，也是正常現象。就是提高生活水準之後再來談提高生活素質。
而目前文建會第一步要做的，是想把「加強文化及育樂活動方案」逐步確實實施。
問：可否請您談談「加強文化及育樂活動方案」的實施情形？
答：以修訂「著作權法」為例，幾經研商，修訂重點有二：一是採創作主義，就是著作一經完成，即享有權益之保障；另一是範圍擴大，除文字著作外，音聲、圖文、表演等也都納入著作範圍。相信這對促進國人從事著作的意願，厚植民族文化的根基，會有幫助。
例如「古物保存法」現已修訂完成而成為「文化資產保存法」。新法中把原有物的觀念，加入技藝和觀念部分。文化資產，就是具有民族文化的意義和價值的資產，包括古物和古蹟、自然文化景觀、民族藝術、民俗和有關文物等。
在從事文化資產保存和保護的工作時，除了維護、傳揚外，我以為，可以採取一個實際的途徑，就是賦舊文化特質予新的功能和用途。例如，把我們特有的繡藝或其他織物印染技法，應用到領帶、錢包、桌面裝飾……的製作，這樣，許多民間藝術或技藝有了新的出路，它們必可長存。
有意設立民俗技藝園
問：談到化文資產的保存，許多人主張設置民俗村，尤其是幾年前台北市四維路林安泰古厝被拆毀時，大家曾熱烈討論過。您認為我們有興建民俗村的可能嗎？
答：前幾天，我又去察看興建民俗村的環境。我想，類似民俗村的興建，我們一定會做，只是要多考慮如何把這事做好。
民俗村的觀念，也許會學韓國的部分做法。韓國的民俗村設在漢城近郊，佔地二十三萬坪，內設有商店、民家、宅邸、官衙等建築，建造都很精美典雅，而且仍在繼續擴充中。他們的民俗活動展示方式分為蠟像和真人表演兩類，前者為生活起居的靜態展示，相當逼真；後者則為手工藝製造等的動態展示，並在現場販賣成品。此外，民俗村內定期舉辦古典舞蹈和古式婚禮等民俗活動表演。
在日本名古屋附近的「明治村」，也是一種民俗村，不同的是把舊建造物移到明治村重建。
而日本還有一種方法，就是把具有傳統風貌的某一地區或某段街道予以凍結，不讓它改變形態，日本稱為「町並」保存。
以保存文化資產的觀點而言，日本的「町並」屬最上乘，也最困難。我國文化易受外來感染，要使某地區保持完全的「中國」，恐怕不太可能。
「明治村」的做法，雖然保存了實物，也較具真實感，但仍難保存文物的功能，使得那些文化物和我們的生活沒有直接關係了。
韓國民俗村雖然使歷史復原，可是連韓國的學者也不滿意，他們希望民俗村能顯示更高的文化和學術水準。
我思索許久，想提出一個比較切實可行的方法：設置一個民俗技藝園。找一個地方，提供民間作藝能表演。例如，在廣場的一個角落搭建一個皮影戲的戲棚，另一個角落搭布袋戲的戲棚，另一處也許有人在說書或唱大鼓。工房埵酗H在編制燈罩，有人在製作紙傘，有人在台布上刺繡，有人在製陶罐……。商店婼瑼熙ㄛO市坊間不易買到具有傳統特色的手工藝品。另一些商店則賣鄉土風味的小吃：擔仔麵、炸蠔餅、蚵仔煎、四神湯、肉哄K…。有一些小攤在捏製面偶，另一些小攤的主人在吹糖葫蘆……。
我構想中的民俗技藝園，有些像威尼斯的聖馬可廣場，有些像哥本哈根的蒂華媢C樂中心，但還要更具鄉土風味。這種民俗技藝園的設置，不但可使一般市民有個休閒的去處，外來觀光客也可有機會接觸我國的民俗文化，同時傳統的技藝也可因仍具功能而保存下來。
文化建設亟需民間的大力支持
問：您再三強調文化建設工作需要民間參與，才能蔚為風氣。事實顯示，民間的反應不夠熱烈，以文化基金會為例，民間的相對基金至今尚未籌足，您的看法如何？
答：風氣，是要逐漸形成的，所以我並不悲觀。關於「文化基金會」的原構想是「文化基金由民間籌措，政府給予等額的支應。基金總額以新台幣十億元為目標，分年籌。」現在政府雖已採取主動的步驟，在七十年底已撥出一億五千萬元，七十一年度的預算中也編列了一億五千萬元，但民間卻還沒有積極的反應，所以文化基金會至今未成立。這反映了民間對文化建設尚未有共襄盛舉之心。
我們的工商界或有錢人不支持藝文活動，卻支持一些奢侈逸樂之事，這是令人萬分遺憾的。其實，就算是「附庸風雅」吧，久而久之，也能提昇自己進入另一境界。
文化是我們大家的，是可以促使我們漸次走向合理、幸福、有價值的生活的一個階梯。政府應該積極地倡導與推動，但最終還是應由全民來響應，來推展。把責任只往政府身上推，是不合理的。
文建會的同仁曾建議我為籌措經費多加奔走，我不以為然。前幾年我作「加強文化及育樂活動方案」時，沒有考慮錢的問題。而後政府在幾項方案的實施上，花下了十幾億。可見如果有好的計畫，政府一定很快就會把經費撥出。如果倒過來光有錢，沒有具體可行的方案，又有什麼用？我們不要迷信錢一定萬能，不要本末倒置。
培養文藝人口是今後努力重點之一
問：說到民間的參與，在行政院文化建設方案中，列有「在大學各學院開設文藝鑑賞或中國文化史課程」，是否是為民間的參與扎根，而希冀將來能產生效果？
答：這類課程，如果設置在醫、工、商等學院，尤具意義。因為這幾個學院的畢業生，將來成為社會經濟領導者的可能性很大。如果他們懂得文藝，愛好文藝，將來就可能樂意支持藝文活動，文藝就有希望開展。
就如這二年舉辦的「音樂季」和「戲劇季」，從演出水準看，比以前有很大的進步，美中不足的，是有些水準相當高的節目，沒有足夠的觀眾。
觀眾少不是因為節目不好，而是文藝人口不夠。建造一座夠條件的音樂廳還容易，培育技藝精湛的音樂家就比較難，而有足夠的有素養的文藝人口則更難。因為文藝人才和文藝人口的培育都需要時間，這是我們大家都要努力的目標。也就是我前面所提過的，文化要推廣、要落實。
創造良好的生活文化也非常重要
問：藝文人口不夠多，文化尚未全面落實、推廣，是否意味著國民的生活品質還有待提昇？
答：我曾提到「生活文化」，這是一個重點。中國人吃菜種類最多，其他物資的利用也是如此，這些特色是由儉約的美德孕育出來的。中國人是最講經濟的，對有限資源作無限利用，使中國人最能適應不良的自然和物質環境，這是一種中國人的「生活文化」，它使得中華文化甚具韌性，得以長存。
所以，我們應瞭解，文化不應單指文藝，生活文化的建設也許比高度文化的建設還要重要。那麼，建設什麼樣的生活文化呢？方向很多，大體有：整潔、康寧、有秩序、有禮貌、勤勞、儉樸、誠懇……等。不需陳義過高，一步步做下去，建設成一個「富而好禮」的社會，就很值得安慰了。
各方獻建言，殷殷寄厚望
陳主委是學者從政，也把部份作學問的方法，應用到處理政務上。平時，他多方察納建言，諸如：
牟宗三先生主張：「文化建設必須配合現代化，建立批評性的檢查，落實在生活上，並有清明的理性指導文化方向。」
余光中教授建議：「文建會應鼓勵新文化的創造，同時要創新中華民國在文化上的形象，換言之，台灣不只是要有博物館、民俗館，還要有創作室。」
樂評人張繼高認為：「文建會應邀請財政、經濟首長為當然委員，及遴選民間和地方代表為委員，達到整合運作的理想。」
作家尼洛表示：「對中國文化現代化，要下大功夫。」
作曲家及經紀人許博允強調：「文建會要能夠真正把文化的觀念，灌輸到每位相關的官員身上。希望每位官員，他們每天所檢討的不只是一天辦了多少業務，而是這些業務對改善『人民生活素質』有多少助益？」
作家白先勇以為：「文建會要集合各方面專家，認真檢討過去三十年文化建設的方向與文化教育的缺失，作為今後改進的依據。」
黃永武教授希望：「文建會不是只做瑣碎的藝文工作，而是對整個文化風尚的倡導，與對整個社會心態的啟迪。」
一位西班牙留學生的忠告是：「外國人對中華文化是充滿敬意和嚮往的，文建會應研究出一套方法，教他們如何接近中華文化，進而瞭解中華文化及中華民國。」
重視各方建議，努力達成使命
陳主委對大家的意見十分重視，並將以實際的行動，漸次達成各方的期望。在本年度中，文建會共編列二億五千二百萬的預算以為經費支應。其中，為策動文藝戲劇影視廣播方面，列了二千八百多萬元的預算，重要工作計畫有：發動海內外華文作家三百位，參加世界性華文作家會議；與文藝戲劇主管單位及事業機構作協調座談；定期在中南部舉行文化服務、座談及演講；在文藝季中舉行詩歌、散文、戲劇等理論座談；舉辦文藝作品展覽；對各公私營廣播電台作考評、獎勵工作；製作文化建設廣播節目；聯繫及獎助海外文化人士、華文報刊、文化體團等。
對音樂、美術及表演藝術方面，文建會列了三千七百萬元預算，作為人事及史料著作的蒐集、國內表演藝術活動的策畫及推動之用。
陳主委多年來教書、寫作、作研究、繪畫……都卓然有成，擔任文建會主委以來，再也抽不出時間作上述活動了，問他可有遺憾？他說：「一個人要對國家社會有貢獻，有很多方式。學者的努力只能及於少數人，而公務員的努力卻可能及於大眾。我們文化建設的目標，是要提高全民的生活素質，是要使『全民在精神生活上都有良好的舒展』，我願為此竭盡心力。」
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