以中國文化對抗科學主義
答:是啊,是啊,中國文化的確可以扮演對抗科學主義和物質主義泛濫的角色。
問:那麼十幾廿年來,您看到任何具體的跡象實現了嗎?比方說書店埵迂あ谷C的中醫、太極、道家之類的書籍,連錄影帶租售店也是一樣。還有針灸更是普遍為西方人接受……
答:桂珍和我寫過一本有關針灸的書,我們叫它Celestial Lancets。一般認為針灸是在公元七、八百年間的事,事實上到了現代它還在發展。你知道針灸止痛的發現是近廿年的事,它的運作與腦的分泌有關,現在許多人才開始知道咱們自己的腦袋能製造勝過嗎啡五十倍的止痛療效。
問:除了中醫療法,東方文化對於整個人生、物質、環境的看法,似乎也有許多可供借鑑之處。許多年前史家湯恩比好像就提出過,西方的生活方式既已證明是導向資源耗盡、汙染嚴重的結果,那麼開發中地區像中國大陸,就該找出一條自己的路來,莫再重蹈西方覆轍……
答:這很有道理,我再同意不過了。中國人應該走自己的路,中國文化傳統婸P自然更能和平相處,友善共生。
科學萬能?
我這一生所碰到最大的衝擊之一,是我的朋友Desmond Bernal(愛爾蘭籍科學家)提出的理論。從他那時候起,科學造福人類的觀念開始遭到質疑,這在過去是無庸置疑的。人們開始怪罪資本主義和資本家沒有好好運用科學造福人群,反而製造貪婪,帶來戰爭。此後,環境汙染、臭氧層破壞、溫室效應等等惡果接踵而來。如今情況已經壞到你不得不正襟危坐,重新思考科學是否真能為人類帶來福祉?我自己是很懷疑的。
問:有些西方人似乎也很恐懼中國大陸「現代化」?光是想到如果大陸十幾億人口家家戶戶登時都添了個冰箱,所製造出的氟氯碳化物就足夠毀滅地球了。所以為了地球著想,中國人最好走回老祖宗的自然觀,怎麼活都好,就是拜託別現代化!
答:是有點這意思,不過問題是我們得找出不會影響溫室效應的替代物來,這已經有了,只是做不做的問題。
問:這會不會又是用科學方法解決科學副作用的惡性循環呢?我的疑問是:中國聰明的老祖宗之所以沒有大搞工業革命,究竟是不能,或者根本是不為?
民主運動挺麻煩
答:不,這樣講不對,中國之所以沒有發展出像西方這樣的現代科學,是兩種文明不同的社會和經濟結構所致。我們認為中國的官僚封建或許對農業文明挺適合,卻產生不出工業文明來。而工業革命之所以發生在歐洲,而非其它任何地區,是資產階級的興起。因為資產階級與現代科學密不可分,比方說資產階級價值觀相當注重實驗研究的結果,這也是為什麼資本主義只在西歐發生的同樣原因。這倒不是說現代社會主義國家就搞不好科學,史普尼克(人類第一枚人造衛星)可不是蘇聯弄出來的嗎?這一點很重要。從歷史上來說現代科學的發生有賴資本主義,但最終兩者並沒有絕對關係。
問:您知道中國天文物理學家方勵之?他被許多人視為中國的伽利略。不只是科學革命之父,更因為他能打倒教條,提倡科學的批判精神……
答:是,我知道他。作為科學家少不了批判精神,現在中國的民主運動挺麻煩的,看起來沉寂了,不過只是暫時的,一定會再起來,東歐和蘇聯也一樣。
問:顯然某些人像方勵之,甚至中共當權者,也看到了民主和西方科學批判精神之間的關聯。您認為科學精神和傳統中國文化之間有基本上的衝突嗎?
答:不,我不認為有任何衝突。古代中國都有很傑出的科學建樹。
心願已了,結論未完
問:那麼古代中國有沒有像伽利略般,科學思想與當權衝突的例子?
答:沒有,我不認為有這樣的例子。
問:去年中共電視上有一部影片叫作「河殤」,引起相當大的震撼。撰稿人在「六四」之後遭到通緝,如今流亡海外。影片中認為中國人造長城把自己限制起來,不像西方人勇於向海洋發展,創造文化活力;鄭和下西洋也只是「宣揚國威」,不懂開拓商業……。
答:開拓商業要先有資本主義,中國沒有發展出這個東西,西方世界發展了。這就是我為什麼強調歐洲現代科學的發生,資產階級的興起是最重要的事,當然我也加上但書——科學也能發生在社會主義國家,像蘇聯的史普克尼號。
問:能不能請您為「中國之科學與文明」作個簡單的結論?另外有什麼心願還沒有達成嗎?
答:我還沒有作結論,我想我們已經完成了當年的計畫,只是還有一些沒有完全結束。我不覺得我能親自看到它完成,但它總有一天要結束。
問:您曾經表示必須活到八十四歲以完成鉅著,現在我們真高興您就要過九十大壽了,能不能透露您的長壽之道?與「道家煉丹」有關嗎?
答:沒有,沒有,就是經常保持活動力。當然我也為此付出相當代價,看看我的腿……還有,我以前有很漂亮的手書,現在才寫過的稿子,過兩個鐘頭連自己都認不出了。
問:最後能不能請您發表一點「九十感言」?孔夫子只說到「七十而從心所欲,不逾矩」,您的經驗呢?
答:我下個月就九十了,我覺得,……還好。
〔圖片說明〕
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李約瑟每天十二點準時來到辦公室,仍然維持一天五小時的工作。
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再沒有比娶中國人為妻,更能說明我對中國文化的愛戀了。李約瑟如是說。
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魯桂珍博士曾在一九八四年隨同李約瑟應邀訪台。她對台灣印象最深的是記者先生小姐們的“圍堵攻勢”。目前已有專人為她的一生作傳。
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位於劍橋羅賓遜學院的李約瑟研究中心,花木扶疏,環境極為清幽。其中東亞科學博物館收藏了李約瑟花一生心血蒐集的珍貴資料。
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這是劍橋恭維爾.凱思學院懸掛的李約瑟畫像,他曾經擔任學院院長。一般傳統學院畫像,多著大學紅邊黑袍,李約瑟對這一襲「突破傳統」的中國長袍十分滿意。畫像出自畫家詹姆士.伍德的手筆。
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這是李約瑟家中的書房一角,魯博士表示剛搬來不久,一切猶未就緒。
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李約瑟研究中心處處可見中國元素,八卦窗媮晱萰菑掑l小像。這棟建築,出自法國建築師之手,前庭中有李約瑟胸像。
P.128
從後院迴廊望出去,李約瑟可以叫出花園堥C一種中國植物的名稱。或許步履不再輕快,但他的活動力健旺如昔,九月份才作過一次日本之旅喔!